solarna energija

[itp]

Ne znam jesam li posenilio ili stvarno ne mogu naći opciju edit, ugl, evo slika kako to izgleda danas

 

[ZJ]

Katastrofa...toliko lijepe ravnice za nečiju glupost...

 

[vlč.puknuti]

ma jok , kažu da ispod uzgajaju guske
Nije to nikakva šteta u odnosu na autoputove , kamenjare , hipodrome i nogometna igrališta ..koliko bi na nabojenom salate izraslo

 

[itp]

Bravo puknuti, ljudino. Vidiš, ja skroz govorim da treba kupiti onaj stroj što odvaja ostatke kamenja, šute i sličnog smeća iz zemlje, pa kad sve to postane suvišno, porušit, počupat temelje, očistit zemlju i posijat nešto. A od materijala nasipat puteve. Nije ovo glupost, ja vjerujem da on dobije cca 30 000 kn dnevno od ovoga. A sjećam se da je tu zemlju, bilo je 5 jutara u komadu platio 100 000 kn prije 10 godina.
U Slatini ima 2 ha solara koji se pomiču, ima neka fora, ispod njih prolazi mehanizacija i sadi se povrće. Ovo se moglo negdje na nekom kamenjaru postaviti, ali, ovo je Hrvatistan, ovdje se kamenjar melje da se posadi voćka, a ravnica pretvara u jalovinu. Iza toga je i Đakovčanka, tamo su komunisti krenuli u proizvodnju pasteriziranog povrća i onda se sjetili da oduzmu oko 10 ha ljudima i ograde žicom. I nikad ništa više nije raslo na toj zemlji, sad netko kosi livadu, a na 2 ha je bilo močvara i tu su utrpali sve moguće i nemoguće smeće. Ali mimo svega toga, tvornica je bila zaživila. U biti, to je bila pecara špirita koju su nacionalizirali, ali su je barem ostavili u pogonu. Kasnije su radili otkup, mogo si posadit 20 redova ili 20 jutara i sve bi bilo otkupljeno i plaćeno. A onda se netko sjetio i to poklonio jednom polupismenom ******* iz HDZ-a. Kreten je čak bio i gradonačelnik 6 mjeseci. On je to normalno, automatski raskrčmio, dobio je tvornicu za džabe, s kompletnom proizvodnom linijom. Prodo ju je u onoj ekipi rodijaka iz Orahovice, a prije toga su njegovi rodijaci porušili većinu zgrada iz 19. stoljeća i rasprodali ciglu. Velike kotlove sa secesijskim dekoracijama su isjekli u staro željezo. Nedavno su preostali strojevi otišli u Bosnu, u Kalesiju, a u tvornici je sad skladište. Joj, samo se nerviram, opet sam otišo u off. Da imam neku vlast, sve bi ih za noge povješo, visili bi dok se ne raspadnu. Stoka, sve su upropastili.

 

[iwanho]

Zbilja jako žalosno kaj se događa. A kaj si mali čovjek more pomoći. Izbori služe samo da sjaši kurta, a uzjaši Murta.
Jesam pobornik zelene energije, ali ne na način koji se provodi kod nas.

 

[vlč.puknuti]

ove stvari nisu loša gospodarska komponenta , samo kaj kad poploče kopletnu kopnenu površinu , opet budu ljudi bez posla i opet bude kriza .

Ove stvari su vjerojatno omiljena meta ratova , imaju osjetljivu elektroniku i ne mogu bez nadzora ..kvalitetnog su matrijala pa budu brzo rastrgano kad zašitar uteče .

Nuklearke pak ne stradaju u ratovima , globalna su prijetnja okolišu pa se njih klone i one koji bombe nose na leđa s okidačem pod palcem .bač čudno ..sve djeluje kao po dogovoru .


ajde pa kome ide matematika nek prebroji hektare za potrebne megawate ?
http://hr.wikipedia.org/wiki/Nuklearne_elektrane_po_državama

 

[itp]

Ma neće nitko prekriti kompletnu površinu, postoje ograničenja koliko ovakve energije sustav može prihvatiti, Česi su već dosegli maksimum. A kod nas će se sad godinu-dvije lokalni moćnici truditi da natavrlje panel na svaki slobodni komad njihove zemlje, tako da, po staroj praksi, oni pokupe sve ono što je EU namjenila "običnom" puku. Pa jel nitko ne primjećuje da naši programe ruralnog razvoja pokušavaju usmjeriti na Todorića i Pipunića i da ih EU uporno odbija? Zato ćemo uvijek tražiti krivca u EU, jer, eto, oni su zločasti i ne daju nam pare. Samo neka netko pokuša nešto pokrenuti, pa će mu biti jasno zašto su takve stvari kod nas isključivo rezervirane za elitu, bivše komuniste, sada velike demokrate, neki bi rekli i lopove. A onda probajte kontaktirati nekoga u Poljskoj ili Estonij, pa malo razmislite zašto su nas prepišali. I sve smo to sami krivi, koliko god pljuvali po EU, vladi, Masonima, malim zelenim... Uvijek postoji dežurni krivac, samo da mi sami nismo krivi.

Nego da se vratimo na temu. Prije 3 godine sam boravio u jednom planinarskom domu u Crnoj gori, čitava zgrada je pokrivena fotonaponskim ćelijama, a u rezervi je jedan agregat. Najskuplja investicija su im bili akumulatori, u ono vrijeme je komad košta oko 1000 eura, a ne pamtim točno koliko komada je tamo bilo, ali objekat je mogao primiti do 40 ljudi, imaju tv, rasvjetu, veliki hladnjak, u biti sve. Tada je izračun za moju kuću bio oko 40 000 kn, za čitavu instalaciju i nikako se ne isplati kao samostalni sustav, pogotovo ako mislite uz imati i neku radionicu. Ako se dodaju neke druge komponente, možda bi se nešto i moglo napravit. Bio je netko na ovom forumu započeo temu o biodigestitorima, ali je bio jako slab interes, koliko se sjećam, a svi više-manje imamo neki izvor biomase doma. Šteta što to nitko nije pokušao.

 

[DARIJUS]

eh, biodigestor je zmazan i smrdi, drvni plin - treba nosit drva i ložit vatru, a sunce ti samo iziđe...i kad mu je dosta samo ode...ne treba ga šnjofat ni nosit ga na vatru.

 

[zwer]

1 ploča = 1kn po danu pa računajte....

 

[itp]

50 eura/kW, u prosjeku je 10 kW po kući, pa to izađe 500 eura godišnje. To i nije neka cifra, ajmo reći da bi meni u jednoj kući pokrila godišnje troškove struje. I to u ovoj u kojoj ne radim ništa osim što živim. Nema radionice, nema mlina, nema strojeva. Za tu kuću bi me investicija koštala oko 40 000 kn + 10 000 za akumulatore, ako je predviđeni vijek trajanja 25 godina, neki kažu i 20, to je 2500 kn godišnje, a sad mi je rata 300 kn mjesečno. Znači, ušteda 1100 kn godišnje. Samo treba imati te pare i ispljuniti ih u komadu za nešto što će se vraćati idućih 20-25 godina. S druge strane, ako mi ko trećem makinje bude plaća 3500 eura mjesečno, neću puno razmišljati, onoj bagri u HEP-u ću sat kroz vrata zavitlat, od mene neće dobit ništa, sigurno.

Neka smrdi digestor, pod nosom mi je velika farma pilića i farma krava, ni ja ni moji susjedi ne bi osjetili neku veliku razliku. A digestor čak ni ne smrdi toliko, sve ovisi o ishrani životinja. Nije ni saugas loše riješenje, dapače. Jedino što je malo bučnije. Čak nije ni toliko bučno, jer nema pumpe goriva na agregatu. I jedno i drugo su sigurniji izvori od solara pod uvjetom da ima sirovine za proizvodnju. A nek se uz to doda i toplinska pumpa, kvalitetna izolacija objekta, dobro osvjetljenje...

 

[Rudar]

nisam se puno zanimao za solarnu tj. još sam vjeran ovima što po DJ peku prasce,,ali mi nije jasno kako da onaj tko radi te panele,ugrađuje nije napravio takav plan,projekt da mogu od tog odmah praviti krov a ne da to ide na krov,pa ima cijelo čudo trg. centara,poslovnih zgrada,obiteljskih kuća koje trebaju krovište,pa se umjesto drvene građe,crijepa i pokrovnih limova u nekakvoj kombinaciji s investitorom objekt odmah pokrije solarnim panelima

 

[itp]

Nitko tebi ne brani da napraviš krov od toga. Ima toga vani koliko hoćeš, integriranih panela, panela koji se zakreću, konkavnih panela, svašta ljudi rade. Kod nas se uglavnom ugrađuju na postojeće krovove, pa valjda zato. Ako te baš zanimaju takvi oblici gradnje, pametne kuće i slično, malo prosurfaj po netu, Žito Osijek ima jako interesantnu upravnu zgradu, bio sam tamo nedavno, ali nisam se baš previše zanimao što je točno, uglavnom, znam da se krovna konstrukcija zakreće prema Suncu.

 

[iwanho]

Ako se bu ta tehnologija dovoljno brzo razvijala da padnu cijene, bilo bi jako dobro da svako domaćinstvo ima instaliran sustav kapaciteta nešto manjeg nego ima potrošnju, a ostatak energije kupovati od distributera. To bi u konačnici podiglo ukupni energetski potencijal u državi, a energija bi bila zelena i ne bi se plodna zemlja pretvarala u pogone za proizvodnju struje.

Dakle umjesto da svi plaćamo dodatnu cijenu u struji kako bi nekolicina privilegiranih mogla prodavati po skupljoj cijeni, država bi trebala poticati tj. sufinancirati male individualne sustave i tako ravnomjernije rasporediti ista sredstva.

Jesam ja neki utopist, nema to veze s kapitalističkom logikom za koju smo se opredijelili.

 

[DARIJUS]

nisi ti utopist, to isto bi i ja...
10 kw za vlastite potrebe bez razmišljanja o prodaji struje...kolko proizvedem sam potrošim, koliko mi fali kupim od HEP-a...a obzirom da mi je mjesečna rata opasno blizu 1000 kuna, bila bi i isplativija nego kod tebe...

 

[ZJ]

Dečki, nije to tak jednostavno kak vam se čini. Postoje neki tehnički problemi koje nema smisla ovdje objašnjavati.
I ja podržavam takvu ideju, ali ju nema tko progurati. Onda opet veliki (po)kupe sve kvote za elektrane do 10 ili 30kWp, te umjesto jedne od, recimo 600kWp imaju 20 malih po 30kWp, a za male opet nema ničega...

 

[zaja]

..nije jasno kako da onaj tko radi te panele,ugrađuje nije napravio takav plan,projekt da mogu od tog odmah praviti krov a ne da to ide na krov,pa ima cijelo čudo trg. centara,poslovnih zgrada,obiteljskih kuća koje trebaju krovište,pa se umjesto drvene građe,crijepa i pokrovnih limova u nekakvoj kombinaciji s investitorom objekt odmah pokrije solarnim panelima

Postoji to, kako ne, Sharp ih proizvodi, a vidi Susnslate Solar:

 

[hodor]

Solari niču gdje treba i gdje netreba. Te kvote su garancija da se sustav ne uruši, jednostavno kvota mora biti, no slažem se da kak i sve ostalog kod nas, pogoduje samo velikim igračima. Mali tu izgore.
Mene brine jedna druga stvar, a to je da je to projekt na duge pruge i tko zna kaj bude se za 20 godina sa nama dogodilo, odnosno kakvim klauzulama je cijena garantirana. Posebice ako uzmemo u obzir da je cijena "eko" struje nije ekonomska več je to cijena u fiktivi. Da o nestabilnostima ekonomije i inflacije ne govorim.

 

[iwanho]

Da , na sadašnji način cijena ekološke struje nije ekonomska. Ali ako ja sebi za svoje potrebe instaliram mini ili mikro elektranu, onda točno znam koliko sam platil investiciju i koliko me dođe održavanje. Zbrojim sve troškove životnom vijeku, podijelim na broj godina životnog vijeka elektrane i imam prosječne godišnje troškove. Podijelim te godišnje troškove s brojem kWh koje potrošim i imam ekonomsku cijenu. Ako bi cjepidlačili u stvarnosti bi bilo nešto više, jer novci koje plaćam unaprijed imaju neku vrijednost, a na kraju će vjerojatno trebati platiti i zbrinjavanje.
Dakle ne bi smio biti omogućen prihvat viška struje u mrežu po nekoj cijeni. Ako imaš viška mogel bi ga samo pokloniti državi, a ona si od distributera trebala naplatiti tu energiju. Na taj način bi se eliminirali gramzivi pojedinci jer ni uz poticaje nema smisla graditi kapacitete koje ne trebaš. Također bi to bila mjera za smanjenje korupcije u državnim službama, samo je pitanje kome je to unatoč javnoj podršci u interesu.

 

[vlč.puknuti]

cijena takvog kilowata je 5 kuna , kome se to može isplatiti

 

[iwanho]

Danas je cijena takvog kW 5 kuna, "sutra" bi mogla biti 3,5, a "preksutra" 2. Svako povećanje proizvodnih količina ruši cijenu. Ali nije poanta u tome. Poanta je u drugačijoj raspodjeli istih novaca, poticanju domaće pameti i proizvodnje te smanjenju korupcije.