Valtra

[zrine892]

uuhhh...ja mislim da valtra ima največu nosivost...samo neznam koliko...

 

[Simon1980]

uuhhh...ja mislim da valtra ima največu nosivost...samo neznam koliko...

Obrisan neispravan link.

 

[mario]

Ne piše nosivost.

 

[Ratarko]

Ne piše nosivost.

Da , istina ali piše težina traktora .
Malo me je iznenadio podatak da Valtra T191 ima samo 5950 kg , to je najlakši traktor od 200 KS na koji sam naišao !
Moj MF je dosta lagan ( uspoređivali smo ga jednom sa sapatovim Claasom ) a ipak je tonu teži od te Valtre , na drugu stranu ima i 25 cm veći međuosovinski razmak od Valtre .

Ne moraju ti podatci biti loši , netko baš traži takav traktor , da je lagan a jak . Recimo ja bih mu našao dobru primjenu u završnim radovima pri pripremi zemlje !!! Uz udvojene kotače ne bi se niti primjetilo da propada a snage mu ne fali , T191 ima 211 KS !

 

[mario]

Koliko ima kila od Sapat-a Class?

 

[sapat]

ubijate me sa tim brojevima... ja to slabo pamtim
ares - 6400kg
celtis - 4800 ili 4900 nisam siguran

 

[mario]

Pa zbilja su "debeli"
Pa mislim da nema Celtis toliko kila, zar nema manje od 4 tone?

 

[Ratarko]

Sapat izgleda dodaje tonu na svaku kilažu :mrgreen:

 

[sapat]

moj celtis još ima i nosać za utovarivač, pa vjerovatno zbog toga...
volim teže traktore, ali nebih se trenutno odlučio za teži traktor od 9t sa utezima

 

[sapat]

Sapat izgleda dodaje tonu na svaku kilažu :mrgreen:

nevjerni .... pokazat ču ti prometne

 

[Ratarko]

Sapat izgleda dodaje tonu na svaku kilažu :mrgreen:

nevjerni .... pokazat ču ti prometne

Haha , ne moraš , pa nije to toliko bitno .
Evo meni u prometnoj od utovarivača piše 48 kW motor a ima barem 120 kw .
Istina da za Celtisa na netu ima neka dvojaka kilaža , jedna piše 3830 kg ( za 100 KS model ) a onda iza toga piše sa tegovima od 300 kg = 4670 !!! Kako teg od 300 kg može sa 3.8 tona dati 4.6 tona ?

 

[sapat]

papir sve trpi, a ovo za mog celtisa je provjereno - izvagano- još kada zakačim utovarivač bez kašike onda teži 5800kg
a što se tiće dvojake kilaže, mislim da i postoji opcija sa pojačanom i težom konstrukcijom, tvoje je samo da se odlućiš koju opciju želiš i naravno moraš i lovu izbrojat

 

[Picek]

Ne mislio sam na masu s kojom se traktor može slobodno optereti, naprimjer Ratarkov MF ima nosivost 5 tona, kužiš?

ne baš, ali trenutno i nisam raspoložen za kužiti..
iako i da jesam opet nebi kužio.. :mrgreen:
homologacijska dozvola T 121 h kaže sljedeće:
a) Masa neopterećenog traktora: 5650 kg
b) Najveća dopuštena masa traktora: 9000 kg
c) Najveća dopuštena masa po osovinama: 3300/6000 kg
d) Najveća dopuštena masa nekočene prikolice: 3000 kg
e) Najveća dopuštena masa prikolice s kočnicama: 21 000 kg...

sad ti meni reci što bi od toga bio odgovor na tvoje pitanje :scratch

 

[zrine892]

uuu ovo mi se svida ovo pod e...21 000kg...moram to probati sa rusem hehehe

 

[mario]

a) Masa neopterećenog traktora: 5650 kg
b) Najveća dopuštena masa traktora: 9000 kg

Evo to me zanimalo, i sada nosivost ispada- 3350 kg.

Dal imaš te podatke za 150 i 190 ks?

 

[zrine892]

dali je to za valtru T 121...znači za 120 ks??

 

[Ratarko]

Kako čujem da se ovoj novoj Valtri raspao mjenjač na sastavne dijelove ?
Možda da netko prokomentira ako zna više o tome ?

Obrisan neispravan link.

 

[sapat]

neznam ništa o toja valtri... ali sam čuo da skoro sve nove valtre imaju popriličnih problema od elektronike, do hidraulika, mjenjača... ali sam isto tako čuo da imaju dobre servisere....

 

[Picek]

Kako čujem da se ovoj novoj Valtri raspao mjenjač na sastavne dijelove ?
Možda da netko prokomentira ako zna više o tome ?

Obrisan neispravan link.

loše vijesti brzo se šire..
mogao bih lagati i muljati kao što neki rade ali ne želim pasti tako nisko..
da točno je da je bio problem s mjenjačem na toj Valtri, radilo se o tvorničkoj pogrešci..
radi se o traktoru gosp. Oršolića iz Županje koji je isporučen početkom godine (slike koje sam postao su slike tog traktora)..
traktor je nakon 100-injak radnih sati počeo "javljati" probleme sa mjenjačem, no nije se raspao mjenjač, nego je imao previše praznog hoda kod korištenja druge brzine..
događalo se da bi traktor izbacivao iz brzine zbog loše postavljenih sinhrona i ležajeva (kuglica) koji su ispali..
uostalom, evo cijele pismene konverzacije na engleskom sa serviserom u Finskoj zaduženim za nas i naše tržište:

prvi mail poslan od strane nas:

Dear Sebastian,

as mentioned last week, we have a problem with speed gear lever which jumps out in the second speed ( tractor T 180 CT, No: T 12543, now has appr. 100 working hours ).

Last Friday my service men opened the transmission. According to them, the problem is with 2 synchrons ( balls came out of synchrons ).

I mean, from one synchron we found out 2 balls and from the second synchron we found out 1 ball. 1 balls were found out after oil been released, while 1 ball was found in filter.

We do not know how it happened, maybe at the moment of assembly of transmission. It looks like that someone did not build the correct synhrons.


Besides the synchrons, there is also problem with gears. Some gears are also damaged.

Anyway, all parts we have here in Zagreb and can be sent back to Valtra.

In orde to make the repair, we need the following parts:

1. 32022700 1 piece
2. 32022800 1 piece
3. 32022900 1 piece
4. LA 5960 1 piece
5. 33349720 1 piece
6. 30187000 3 pcs
7. 31875610 1 piece
8. 34328500 1 piece
9. 33557410 2 pcs
10. 31782600 1 piece
11. 31875800 1 piece
12. 31744300 1 piece
13. 33560600 1 piece
14. 35665100 1 piece
15. 33560700 1 piece
16. 35665200 1 piece
17. 33560800 1 piece
18. 33560900 1 piece
19. 31875700 1 piece
20. 31782500 1 piece
21. KG 2076 1 piece
22. 33054310 1 piece
23. 31782220 1 piece
24. LA 5014 1 piece
25. KH 4325 2 pcs
26. Loctite 601 1 piece
27. Loctite 242 1 piece
28. ETV 894050 1 piece
29. ET 894 060 1 piece
30. seal silikon glue 1 piece

Sebastian, my service men are a little afraid of taking silikon and loctite glue in Croatia. I need your help with the last 5 items - it is possible to get them from Finland.

This is one thing.

Next, the tractor owner is a little dissatisfy - new tractor, problem like this. He was also present at the moment of opening of transmission. As you can see from our order, we order now a lot of parts. The reason is besides synchrons, all other parts ( on axle ) are little damaged ( we know, new parts will be also, after some time, little damaged ). Now the tractor owner insists to replace all parts on axle.

So, we need these parts very urgently ( to be sent by DHL on CPT Zagreb basis ).

I sent the copy of this e-mail to Ms. Flinkman so that she knows which parts to send.


With br

Tomislav Å olić

odgovor iz Finske:

Hello Tomislav,
I have spoken in the mean while with our specialist and he said, like I told you earlyer also, that it's not possible that the syncros where assembled in the wrong way but that the failure is that the clerance on the mainshaft was adjusted wrong or the sleeve was fitted in wrong way and because of that it was possible that the balls got out of the syncrounits during driving.
The list of parts is also quite long are you sure that all this parts are really damabed? Or are they just show normal worn? This just because you said that the new parts will look similar after some while. If they show normal worn then there is no need to change them even if the customer want to. Normal worn is no reason for changing parts on warranty!
Please change only that parts which are really damaged.

Please send the parts which where changed back to me, to suolahti, for investigations.

The glue is possible to be ordered from Valtra with following numbers:
Loctite 601 = UK0086 incl. 100ml
Loctite 242 = UK0126 incl. 50ml
Seal silikon glue = UK0186 incl. 250ml

The special tool ETV894050 is available from our stock but our system doesn't know the number ETV894060. I can't find it from any of our books or other material, Could you please dobble check it and inform me where you found that number from?

Best regards,
Sebastian

novi mail poslan u Finsku:

Dear Sebastian,

I forgot to inform you that besided the balls, there is also spring ( syncro ) that was found ( came out of syncro ).

This is why we think syncros were wrong assembled.

About the old parts. As mentioned, we have them all on our stock and all can be sent back to Valtra.

About new parts. As I also mentioned, the tractor owner will complaine if we do not replace all parts. We think, in this case, it will be better to replace all parts. So, please accept this. All old parts we will send back to Suolahti by TNT economy way of delivery ( I have Valtra's acount number for situations like this ).

So, we need all parts.

Next, we wil take these glues ( Ms. Flinkman, parts numbers for positions 26, 27, 30 are:

26. UK 0086 100 ml ( loctite 601 )
27. UKm 0126 50 ml ( loctite 242 )
30. UK 0186 250 ml ( seal silikon glue )


Position 28 and 29 ( we must take both tools ):

28 is O.K.
29. position is ET 894 060 - not ETV 894 050. We took them from Valtra catalogue.

Sebastian, please be in contact with Ms. Flinkman.

With br

Tomislav Å olić

odgovor iz Finske:

Hello Tomislav,
We can accept only damaged parts for warranty. Even if the customer want that all parts are going to be changed, there is no point to change them if they are not damaged. And according to our warranty guide lines and the EU law it's in consideration of the manufacturer, not the customer, how the failures are fixed and which parts are need to be changed during warranty time or in warranty cases.

Best Regards,
Sebastian

novi mail poslan od nas:

Dear Sebastian,

we have now inspected all parts.We have found out that part No: KG 2076 was not assembled at all ( it was not possible to find this part - very strange ).

After inspection, some parts can be accepted ( I mean, it is not needed to order the new ones ).

Parts which are not needed to order are:

1. 34328500
2. 31782600
3. 31782500

So, all other parts must be ordered.

I also checked all parts with my service man and e.g. on axle you can see the damage and many other parts ( when the parts come back to Valtra, you can also see ).

Further, tool no: ET 894 060 can be found in workshop manuel, code 420, page 4. This is where we found this part number.

Sebastian, please get in touch with Ms. Flinkman so that all parts can be sent tomorrow.

With br

Tomislav Å olić

odgovor iz Finske:

Hello Tomislav,
This is the third tractor which we have found now where this circlip wasn't fit at all.
The ETV894060 is not available from our stock. It's just a metal plate which does keep the holding pins of the selector rods in it's place. Please see pictue in workshop manual page 421/1.
You can make them by your self quite easily. The measurements are 20x40mm and on one end is a hole for the screw HA9236.

br,
Sebastian

nadam se da ne smeta što je na engleskom. dakle radilo se o tome da jedan dio mjenjača (prsten unutar sinhrona) uopće nije bio sastavljen..
traktor je radio 100-injak sati s tim problemom sve dok nam dečki iz Županje nisu javili da traktor ima problema s mjenjačem..
kao što se vidi iz korespondencije ista stvar se desila na još dva traktora (ne znam na kojem tržištu su ta dva traktora) od ukupno nekih 8000 traktora napravljenih do sada ove godine..
samo taj jedan problem je dovoljan da ti kompletno uništi ugled koji pokušavaš stvarati tokom godine..
jeb*ga...

evo par slika sa cijelog procesa, imam ih još ako treba poslati:

traktor je rastavljen u petak kad su i dijelovi naručeni, dijelovi su stigli tokom vikenda, ocarinjeni i poslani u utorak ujutro međutim sin gosp. Oršolića (Nikola) nas je zamolio da se traktor ne slaže do idućeg ponedjeljka iz razloga što mu je to jedina prilika da ode sa suprugom i djecom (4 djece) na par dana godišnjeg tako da je traktor složen u ponedjeljak, 9 dana nakon što je rastavljen..
traktor dok je bio rastavljen je stajao pod šupom gosp. Oršolića i naravno da su ljudi dolazili gledati i pričati o tome..
traktor sada uredno radi, zamijenjeni su svi dijelovi novima. podrazumijeva se da tvornica snosi sve troškove toga
koliko znam, odnosno koliko mi je gosp. Oršolić danas rekao danas na danu šećerne repe Županjske sladorane u Retkovcima traktor je sve poslove nakon toga obavio normalno i radi normalno..
najgore od svega je što je gosp. Oršolić naš (mog oca koji je direktor firme) dugogodišnji obiteljski prijatelj i kupac pa onda to cijelu stvar čini još gorom...
ali možeš ga *ebat, mi za tvorničku grešku nismo i ne možemo biti krivi..
ali nije bitno tko je kriv, bitno je da traktor nije bio uredu ali isto tako bitno je da traktor sada radi normalno..
naravno uvijek je tu bojazan da traktor po kojem je prčkano neće više biti isti ali garancija je sada produžena na dvije godine i to je najmanje što se moglo napraviti..
eto to je "ukratko" cijela priča..
nevezano za cijelu stvar, sad sam upravo u Županji..
gosp. Oršoliću je jučer bio rođendan a sutra je dan grada Županje i kirb(v)aj u Županji pa ćemo to ići kod njega malo i proslaviti..
bitno je da naš (mog oca pa samim time i mene) ugled i povjerenje kod gosp. Oršolića nije narušeno..
ali šteta je napravljena i to se poreći ne može..

neznam ništa o toja valtri... ali sam čuo da skoro sve nove valtre imaju popriličnih problema od elektronike, do hidraulika, mjenjača... ali sam isto tako čuo da imaju dobre servisere....

ovo oko kvarova ipak nije točno..
i ne znam tko ti je osim naše konkurencije mogao reći tako nešto..
ali dobro, njemu na čast..
meni je samo žao što sam ja ovdje jedini koji je u kontaktu sa Valtrama pa ispada po onoj "svaki cigo svog konja hvali" zato nemam namjeru "braniti" čast i ugled Valtra traktora pisanjem laži i gluposti..
kao i do sada pisao sam samo i jedino istinite informacije bez pokušavanja iskrivljavanja činjenica..
traktori sami brane svoj ugled svojom kvalitetom, kao i ljudi koji ih koriste..
a meni je to ipak bitnije od onoga što se piše po principu rekla-kazala..
na neke stvari se ipak ne može utjecati..
pa tako i na ovu nesretnu tvorničku grešku koja se nažalost dogodila..

eto, isprika na podužem postu..

 

[zvona]

ovo je pohvalno