Bijelo vino!

[fox5]

problemi s vrenjem

Pomagajte ako znate, molim vas...
početkom 9. mjeseca pobrao sam graševinu. imala je 19,2% šećera (po babu).
odvajao sam peteljke i masulj sumporio sa 10g/hl pirovina. nakon kraćeg pacanja odtočio sam samotok i dodao još 10g/hl pirovina da se mošt istaloži.
potom sam u bačvu stavio kvasce i hranu i vrenje je započelo. problem je što je vrenje stalo na 9% šećera
pokrenuo sam ga sa uvaferm BG kvascima. nakon dva tjedna šećer je na 8,2 i tu stoji. mošt je skroz mutan i ne bistri se.
da li intervenirati i kako?

 

[vinogradar]

1. zašto si sumporio i masulj i lit....nepotrebno....dovoljno je sumporit samo lit ..
2.kvasci i hrana se ne stavljeju zajedno već hrana ide nakon 2-3 dana odnosno dok je 1/3 vrenja prošla(burnog)
3.dali si samo stavio kvasce u bačvu ili si ih prvo stavio u kantu da krenu.....?
4.probaj sad to dobro izmješati....ali ne pustit kantu i ulit gore....nego neku kuhaču i sve dobro podići sa dna....jer su se tamo istaložili kvasci koji bi trebali još radit.....samo dobro promiješaj.....
5.kupi u poljoapoteci prihranu za kvasce.....NE HRANU NEGO PRIHRANU.....i probaj to stavit i sve jako dobro promiješati......neka se zamuti......ima se kad bistrit.....

I UBUDUĆE AKO NISI SIGURAN KAKO SE NEŠTO RADI....nije sramota pitati.....dečki šta i kako?......a ne ovako dok je neki problem....nakon mješanja bi trebalo još radit i vjerujem da bude otkipilo.....jeli ti skroz stalo ili još radi tiho vrenje?
kad si primjetio da je stalo?

 

[parametar]

Pozdrav,
ako si stavio Bayanuse (uvaferm BC), samo propuši sa crijevom mošt(vino), tak da se dignu kvasci sa dna.
Probaj malo zagrijati podrum. Ili digni temperaturu moštu na 20 stupnjeva C.
Nadam se da si napravio pravilnu inokulaciju kvasaca. (imaš upute na internetu).
Bayanusi su "mašine" i dok ih se potakne ima da odrade do kraja.

Javi kak je prošlo!

 

[Mata5]

Ima nade...

ja sam krenuo ispočetka prije nekih 7 godina, jer radim u vinogradu ko konj, a stari ne zna napravit ukusno vino...

mogu samo reč, da nakon nekoliko knjiga od raznih autora, nakon nekoliko prospekata "kemije", mnogo prenesenog znanja od starijih, ja sam odabrao svoj smijer prerade grožđa i mošta...

ima nekoliko naćina kako možeš dobit vino...
ja neču tvrdit da je moj način najbolji, ali kemijski proces je kemijski proces, a laički ukratko rečeno, nakon muljanja se sumpori zato da sumpor pobij DIVLJE i PLEMENITE kvasce, da pobije usputne mikroorganizme koji se nađu u moštu jer grožđe se ne pere prije muljanja... a ne raste baš u higijenskim uvjetima, izloženo je svemu i svačemu...

e sad kad pobiješ sve te kvasce, plemeniti kvasci su otporniji i brže se razmnažaju, može krenut vrenja samo , ali nemoa... rizik...

zato se stavlja rehidrirani kvasac... a sad očeš stavit onaj za kruh delat ili kvasac extrahiran iz grožđa, tvoj izbor...

A možeš radit na prirodni način bez kemije, zgreštat i pustit da samo kuha kako Bog da... to rade u mom kraju ljenčine, ili oni koji ne žele mjenjat dosadašnju tradiciju.... neki čak ni šečer ne stavljaju makar im je slador ispod 66 Oe ? ! ? ! pravi, kavalitetni, domaći kiseliš...

o ukusima se ne raspravlja,svako treba odabrat kako mu paše, ne postoji najbolja teorija...

živjeli! artyman:

Ha, ha, ha... Ova rečenica je legendarna: "jer radim u vinogradu ko konj, a stari ne zna napravit ukusno vino..."
Imam isti slučaj u familiji sa mojim rođakom i njegovim ocem. Otac ga ne pušta u podrum, a odbija pročitati ili poslušati išta o podrumarstvu.
A moj jadni rođak upravo propagira ovo što ste vi lijepo rekli: prvo se malo informiraj o osnovnim stvarima, onda odaberi svoj vlastiti smjer!
Usput, čini se da postoji nada: negdje je pronašao jednu novu knjigu, mislim da se zove "umjetnost pravljenja vina" (ne znam gdje se može nabaviti) i izgleda da je to prva stvar za koju mu je otac rekao da nije "čista glupost" i navodno je čita. (Ne znam osobno ništa o knjizi, ali mi kaže da je odlično napisana jer uspijeva jednostavno objasniti komplicirane stvari)
Vama svako dobro, zanimljivo vas je čitati...
Mata

 

[josix]

Otac ga ne pušta u podrum, a odbija pročitati ili poslušati išta o podrumarstvu.

ja sam problem riješio tako, da mi je stvarno puko film i rekal sam ocu:
"ili meni jedna bačva od tih 7, ili se Josip pozdravlja sa vinogradom i tom parcelom, prepiši je na brata ili prodaj, tako mi je svejedno..."

ne možeš tolko truda i vremena uložit, i onda na kraju priče ti se krajnji proizvod uopće ne konzumira nakon kaj probaš, npr. od tasta vino, isto domače, isto iz vinograda koji sam obrađuje.

svaka je knjiga dobra, ali se nesmije držat jedne knjige, pročitat više knjiga, pa se informacije lakše vagnu, pa i isprobaju u praksi na kraju...
na žalost, bit će i promašaja, ali kad se jednom svlada tehnika...

a kaj se njegovog oca tiće, ko i mog, i još takvih...
dobro je komentirao problem današnjeg mentaliteta ljudi...
drevni narodi su se toliko borili za znanje, da su se za*ebavali sa čekićem i klinom i tuckali po kamenu, kako bi mlađi naraštaji nastavljali di su oni stali...

današnja civilizacija ima knjige, ima internet, sve im je pod nosom, ali su moderni ljudi sami sebi dovoljno pametni i prepametni, i žive u uvjerenju da nemreju niš pametnije pročitat i naučit :lol:

haha, aj živili!
i ajmo na ti, nisam ja tak star :mrgreen:

 

[jeffy]

66Oe je 13.5% šećera, jel? Jel to pravilo kod vas ili....? Naime, jel to posljedica sorti ili klime(lagano planinska, orjentacija vinograda), kombinacija ili nešto treće?

 

[josix]

XY Oe : 4 - 3 = postotak šečera
66:4-3=13,5%
a ima i tablica da se ne mora računat

a kaj se šečera tiče, prvo ovisi o sorti, jer svaka sorta ima neki maximum koji može postić
a onda ovisi o količini grozdova po trsu, (više grozdova, manji slador),
i o broju sunčanih dana u vrijeme dozrijevanja...
mislim da nije tolko problem ako je i oblačno, ali jedna teorija kaže da u fazi dozrijevanja, 3 dana sunca 1% sladora
jedan dan kiše, 2, 3 % dole jer se bobe počnu punit vodom koja razrjeđuje slador...
sad kolko je to točno ne znam, ja sam mjerio slador poslije 2 dana kiše, pao je za 2% otprilike

dakle kak si napisal kombinacija svega

a kaj se tiće tla, o tlu ovisi koliko će bit kiselina, i koliko će te kiseline bit kvalitetne...
dalmacija ima puno sunca, mi imamo kvalitetniju zemlju, pa bi to bil izvrstan mešung

 

[jeffy]

Zanimljivo....pitam zato jer nisam nikad čuo za tako niski šećer.....evo kod nas, ja ne pamtim da je bilo ispod 17%, a prošle godine 20.5%....koliko ja znam nismo nikad pojačavali slador

 

[josix]

Ako pogledaš na Google earth, Duga Resa to je zadnji grad nizinske Hrvatske, i pod utjecajem smo Gorsko kotarske klime...

i još ako padina vinograda nije okrenuta prema jugu, ili približno prema jugu,
eto problema sa sladorom...
i još ako ima jako puno sorti poput kraljevine i graševine... 16% je plafon!
kod nas su odlične renije sorte, chardonnay, traminac, muškat, sivi pinot, pa i rajnski rizling lijepo puni slador.

 

[jeffy]

Upravo to....ja sam donedavno mislil da južnije od Plješivičkog gorja nema vinograda upravo zbog klime...al eto ti si živi primjer:lol:
Je upravo burgundac bijeli i rajnski rizling imamo mi i šećer vječito plafon....orijentacija vinograda je zapadna. Čak se stari bojal da bude prošle godine manjak kiselina, al sve u normali....

 

[josix]

ako ima rajnskog rizlinga, koji ima jako kvalitetne i fine kiseline, teško da ga i sušna godina može zeznut

tako od 120 do 240 stupnjeva je idealna orjentacija,
i naravno, toplije podneblje

 

[Mata5]

ja sam problem riješio tako, da mi je stvarno puko film i rekal sam ocu:
"ili meni jedna bačva od tih 7, ili se Josip pozdravlja sa vinogradom i tom parcelom, prepiši je na brata ili prodaj, tako mi je svejedno..."
:mrgreen:

Da, "ti" je sasvim OK.

Imaš pravo, treba pročitati toga više. Ali, očito je problem natjerati zadrte tradicionalce da pročitaju bar nešto za početak.
Zapravo, donekle ih i razumijem jer je većina toga napisana za ljude koji znaju već dosta toga pa im je takva literatura teška i naporna za čitanje.
Usput, zvao sam rođaka (Josip se zove, isto kao i ti) da se raspitam za novosti oko starog i za knjigu. Navodno je pročitao cijelu (!), a sad ju je čak i posudio svojem pajdi koji radi vino otprilike isto kao i on (čitaj: proizvodi akumulatorsku kiselinu).

A pitao sam usput i gdje je to nabavio - veli preko Interneta na http://umjetnostpravljenjavina.info/
Malo sam pregledao i sam i mislim da ću za te sitne novce naručiti i sam jednu, ako ništa iz znatiželje. Pa javim ako te bude interesiralo kakva je i sl.

Inače, od kad je novog autoputa nisam prošao kroz Dugu Resu valjda 15 godina. Ima li što novih vinograda tamo, miče li se kuda vinarstvo i podrumarstvo kod vas?

Bog,
Mata

 

[josix]

ni jedna knjiga nije na odmet, sve se isplati pročitat, pa makar i niš novoga saznal bar češ si potvrdit da dosta toga znaš...

kvaliteta vina se jako podigla u mom kraju, Udruga vinogradara, vinara i voćara se je osnovala 90-tih godina, i na prvim ocjenjivanjima vina bilo je valjda više od pola odbačenih "tradicionalnih" vina... čitaj, prepuštenih samih sebi u vrenju...

jer ima vrhunskih vina koja kuhaju dio fermentacije na bobama, al to je komplicirano, pa se nisam nikad upuštal u to... treba imat posebnog posuđa za to i izrađen sustav hlađenja...

sad je situacija puno drugačija, ljudi su počeli radit po nekom protokolu, i više vremena nakon berbe provode u podrumu, hlade vino tokom fermetacije, mješaju talog, paze da pogode vrijeme prvog pretoka, obračaju pažnju na količinu sumpora, jer prije ili nisu uopče stavili sumpora il su ga stavili previše, ili su preko dima sumporili kaj nije dobro...

ma bilo je svega...

ima zapušteh vinograda, ali ima i sve više mladih nasada...
a kako smo mi brežuljkast kraj, to su male parcele, pa su i mali vinogradi...
ljudi rade više manje za sebe, a ne za prodaju kao rajon do nas, Vivodina na primjer...

ali jako se je podigla i svijest o vinu i samim time kvaliteta...

lako se siđe u karlovcu dolje s autoputa, pa se nastavi u Bosiljevu dalje, a još malo pa će se moč i u Novigradu na Dobri artyman:

lipi pozdrav!

Josip

 

[Mata5]

ni jedna knjiga nije na odmet, sve se isplati pročitat, pa makar i niš novoga saznal bar češ si potvrdit da dosta toga znaš...
Josip

Da, lijepo je vidjeti da se situacija popravlja svugdje, pa i kod vas.
Što se tiče profesionalne ili amaterske proizvodnje, ja mislim da tu nema razlike. Vinogradarstvo je težak posao i svatko želi iz svojeg znoja izvaditi najbolje vino koje može. Zato je dobro da ima i ovakvih foruma (i ljudi kao ti na njima koji imaju volje savjetovati) koji pomažu da se to malo digne na bolji nivo i odmakne od metode: izgnječi-isprešaj-pretoči kad je gotovo (i moli se da sve ispadne dobro!).

Što se spominjane knjige tiče imam priču. Jučer bio cijeli dan u Zagrebu. Na Trgu postavljaju za sajam nekakve drvene kućice pred večer, razgledavamo nekakve rakije, vidim žensku kako vadi tu knjigu na policu Traži 89kn, kažem joj da je na internetu na akciji za 69kn. Pogodimo se za 79kn (morao sam ukucati na mobitel tu stranicu da joj pokažem!).
I pročitao dio u autobusu, dio jutros kod kuće i ostalo mi još malo. Moram priznati da dobro objašnjava, a i meni su bogami neke stvari malo jasnije. Eto, dobro si rekao "sve se isplati pročitat".
Bog, Mata.

 

[Žuti2]

Koja je to knjiga ili priručnik o podrumarstvu?

Josip, Mata,

O kojoj knjizi to govorite? Jel to ista ona koja je predstavljena u Jutarnjem listu pretprosli vikend, nisam sto posto siguran za naslov (umijeće proizvodnje vina?? izgubio sam te novine)

Ako da, preporučate li je i gdje se može kupiti (ja sam blizu Zagreba)?
Hvala,
Žuti

PS: Imam nešto iskustva, ali mislim da je vrijeme da nešto pročitam (to si obećajem svake godine dok radim vino, ovaj put sam se zarekao da ću nabaviti nekakvu literaturu prije ove berbe...)

 

[josix]

http://www.profil.hr/index.php?cmd=show_proizvod&proizvod_id=27870

tu sam knjigu prelistao, pa od pokojnog dede neku debelu knjigu,
pa razne brošure, od Pa-Vin -a


treba pročitat više različitih autora, da bi se dobila neka slika o samoj proizvodnji vina, jer varijacija na tu temu ima dosta...

svaki autor preferira svoj stil prerade, pa je dobro više njih proučit, i onda se odlučit za onaj koji zvuči najlogičnije

bar ja tak mislim

uh kad mi sad sjedne pol kile gemišta poslije posla.... artyman:

:lol:

 

[Mata5]

Josip, Mata,

O kojoj knjizi to govorite? Jel to ista ona koja je predstavljena u Jutarnjem listu pretprosli vikend, nisam sto posto siguran za naslov (umijeće proizvodnje vina?? izgubio sam te novine)

Ono o čemu smo mi govorili i što je bilo u rubrici Nedjeljnog Jutarnjeg (u "dobroj hrani" ili tako nešto) ti je "Umjetnost pravljenja vina".
Ja sam je kupio nedavno, a pročitao sam i ovu što ti je Josip dao link.
Osobno, preporučam ti ovu prvu, za koju si i pitao (odi na: http://umjetnostpravljenjavina.info/ , tamo imaš i link gdje i kako kupiti). Vrlo je jasna, naročito ako ti je do razumijevanja zašto se (i kako) čine pojedine stvari, a imaš i konkretne preporuke što činiti u pojedinim slučajevima.
Poslužit će ti sigurno dobro godinama, a kako Josip kaže, ne škodi čitati i druge stvari ako budeš imao ambicija.

Dobra ti zabava!

 

[Mata5]

uh kad mi sad sjedne pol kile gemišta poslije posla.... artyman:

:lol:

Pametno zboriš!
I ja ću, (prije i za vrijeme utakmice večeras)

 

[uzgajivachpk]

trajanje vrenja

kolikoo može trajati vrenje.Burno je počelo 31.o9.Sada se čuju mjehurići CO2 i vino je mutno.

 

[vranicmarko85]

moje je 4 tjedna vrelo ali laganoi stalno istim tempom.