• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Gorivo ti ljuto ...

jlukaci7

Iskusan lik
Tu od
1 Velj 2012
Poruka
2,720
Lp
Onda bude kao nekad: druže tito, ljubičice bijela, ti si naše tavane pomela...
A kaj je danas drugačije samo kaj su onda dolazili sa puškama i kolima a danas nam samo šalju čekove i tko ne plati lijepo kulturno nam spiče ovrhu.
Sve lijepo i kulturno nam polagano otimaju sve po zakonu :poop: :eek:
 

mtd001

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
20 Svi 2010
Poruka
6,906
Gdje je nestala plava ,gdje je nestala plava ...sad bi mogli tako pjevati...
Ko kaže da nema plavog na benziskama,danas izjavio ministar Filipović da plavoga ima
 

plus

Iskusan lik
Tu od
7 Sij 2016
Poruka
5,953
Kad stvari krenu u krivom smjeru, a možda i ne budu, tko zna, vidjet ćemo.

Zna se, povratak prirodi i lagano prst u uvo uz samodostatnost, sve drugo omaška. Seljak će preživjeti i kurata vremena, građani koji se kupaju 3 puta dnevno, a samo sjede i gledaju TV, će imati problema.
Slažem se da seljak bude preživio, ali (dolje u nastavku odgovora)
Samo vi pojedinci prizeljkujte to, na selu su stale i torovi spremni za hranjenje.
Onda bude kao nekad: druže tito, ljubičice bijela, ti si naše tavane pomela...
I opet smo na početku......
Na žalost opet smo na početku "tirade".

Da dovršim svoju gore započetu misao:

Sve je to meni jasno što ovdje piše, jedino mi nije jasno ne shvačanje odakle se puni državna vreča iz koje se vade poticaji i plave nafte, da se zadržim samo na tome.
Pune ju redom nepoznati samostalni poduzetnici, pa ugostitelji, radnici i mnogi takvi drugi, Vaši i naši sugrađani.
Jedna skupina građana, "poljoprivrednika" za to vrijeme prima izdašne poticaje, stimulacije i plave nafte. (Jednog sam nedavno samo uzgred spomenuo koliko samo on stotina tisuća prima, ne, ne želim se na takve i njega vračati. Njegovo poštenje, moral i radne navike su dno dna.)

Koliko je moralno razmišljati, a kamoli prijetiti "tima svima" koji su punili državnu vreču godinama, da budu "u novo vrijeme" poljoprivrednici sami uživali blagostanje punih ambara, staja, torova, a ovi koji su izdašno punili budu kopali po kontejnerima? Da se mnogi takvi mislioci ipak nisu previše zaigrali možda, da nije tu previše pobrkanih lončića, da se nisu mnogi previše i umislili???

Prosudite sami, hladnih glava, nemojmo tipkati bedastoče kao usijane glave.

Da bi se nekome non stop izdašno davalo drugim građanima se mora uzeti i uzima se. Da li je sve tu pravedno, ili nije, bila bi možda suviše zahtjevna tema...
 

Tommy

Iskusan lik
Tu od
24 Sij 2021
Poruka
3,614
@plus Opet potpuno nerazumijevanje uloge poticaja i plave nafte. Već smo 100x pisali o tome. O lovcima u mutnom nemamo kaj raspravljati. Dok nije bilo poticaja koliko je bila svinja po kili a koliko danas? Ljudima koji rade bi krajnji efekt bil vrlo sličan sa i bez poticaja. Al nebi potrošaču i “sirotinji”… 😉
 

milanf

Aktivni član
Tu od
22 Sij 2022
Poruka
95
Kao i u mnogo drugih stvari, sve sa poticajima je krivo poslozeno, odnosno poslozeno je ispravno, ali za "neke".

Banaliziram, ali jedini ispravni nacin bi bio oslobadjanje poljoprivrede od poreza i garancija fer otkupne cijene, tako da se poljoprivrednika potice da vise, ucinkovitije, kvalitetnije radi jer ce mu tako vise i ostati...
 

Deda Marek

Iskusan lik
Tu od
25 Pro 2021
Poruka
2,536
Tommy,previše je tu lova u mutnom. Ako ja hranim dva prasca za prodaju ,bez poticaja,dal bu meni cijena 50 posto viša? Tolko pokriva samo razlika u gorivu. Dal bu kumičino jajce od 20 kokoši više na cijeni nego nečije s farme? Nebu ni jedno od toga. I to kolega Plus objašnjava, da nam se prijeti uskraćivanjem nečega kaj smo već djelomično svi platili. Ili mi neki živimo u neznanju da država (to smo svi mi) daje nečiju tuđu lovu za poticaje. Nek bude poticaj u konačnoj količini proizvoda,a ne po površini. Ima puno slučajeva da ispadne ,sijem žito,raste grahorica.
 

lijeskakc

Iskusan lik
Tu od
12 Stu 2019
Poruka
3,717
Prosil bi nekoga sa foruma da napravi kalkulaciju što bi to poljoprivrednik trebal sijati, na kojoj površini i sa kojom mehanizacijom vršiti obradu, da mu mjesečno ostane toliko da može živjeti kao čovjek. Tu podrazumijevam da ima plaću kao da dela u nekoj firmi (168 sati mjesečno, pola sata za gablec dnevno) +božićnice, uskrsnjice, doplaci za djecu....
Kalkulacija bez poticaja i plave nafte.
Kad to netko izračuna i objavi onda bude sve jasno.
Nadam se da izračun nebu delala ministrica ili onaj kaj čeka zeleno na semaforu.

Osobno više nebum napisal više ni riječi na tu temu jer smatram da pisanje o protivljenju poticajima i plavoj nafti na poljoprivrednom forumu je.....nemam riječi za to....
 

Tommy

Iskusan lik
Tu od
24 Sij 2021
Poruka
3,614
Neznam koliko ima lova u mutnom niti je to moj posel. Nebude tvoje prase 50% skuplje bez poticaja nego budu sve svinje 50% skuplje bez poticaja…
Evo jedan plastičan primjer. Pogledajte slike ispod. Ekstremno oranje od danas, traktor je slikan sa 10 m udaljenosti a ja sam cijeli ispod visinski. Teren visi a ore se okomito na nagib, nije mi baš bilo svejedno. Zakaj sam išel orat takvu parcelu i to bez poticaja? Došel mi je čovjek prije par dana i moli me da posijem sebi. Ja mu velim da sam ja posijal svoje i da više ne planiram sijati a on me moli da posijem jer je na proljeće prijavil kukuruzu za poticaj al nisu posijali. On ima 60+ godina i na štakama je a prije dva mjeseca mu je umrl otac koji je imal 83 godine i koji je obrađival tu zemlju. Sin se nije nikad ženil i ostal je sam i bolestan. I zvali su ga iz agencije za plaćanje pošto vide iz satelita da nije posijano a prijavljeno je pod poticaj kaj s tim. Onda je objasnil da je on na štakama i bolestan a otac mu nije bil više u stanju to posijati (umrl je u 9. mjesecu). Pa su mu rekli nek sad nekaj posije inaće mu budu ukinuli/umanjili poticaj. I onda me nagovoril da to posijem. Pol rali sam oral 1,5h sa 125 konja i zahvatom pluga 120 cm. Budem sretan ako najdem kombajn koji bude došel tu kombajnirat i ako pokrijem troškove. Zakaj to pišem? Jel znate kolko je takvih parcela u RH? Sigurno 20%. Dobar dio sjeverozapadne RH, Zagorje, Međimurje, Podravina, Prigorje, su takve parcele (možda ne sa takvim nagibima ali takvih površina). Jel bi se takve parcele obrađivale bez poticaja? Malo vjerojatno. Kroz 5 godina bi bila šikara. Jel je to bolje - neznam. Onda se vraćamo na Austrijance, kak se njima isplati - zaključite sami. DF891448-C5B0-4416-B6C0-C2F836769DEC.jpeg
 

Viduka OPG

Iskusan lik
Tu od
23 Velj 2019
Poruka
3,489
Dobar dio sjeverozapadne RH, Zagorje, Međimurje, Podravina, Prigorje, su takve parcele (možda ne sa takvim nagibima ali takvih površina). Jel bi se takve parcele obrađivale bez poticaja? Malo vjerojatno. Kroz 5 godina bi bila šikara. Jel je to bolje - neznam.
Dalmacija i otoci
 

plus

Iskusan lik
Tu od
7 Sij 2016
Poruka
5,953
Osobno više nebum napisal više ni riječi na tu temu jer smatram da pisanje o protivljenju poticajima i plavoj nafti na poljoprivrednom forumu je.....nemam riječi za to....
Izvrčeš ga sad i to jako.
Nije protivljenje poticajima i plavoj nafti nego je protivljenje "prijetnjama" u stilu: mi poljoprivrednici "ako sutra zagusti" budemo u toplini doma svog sami papali našu pšenicu, meseko i mlijeko, a ostali koji su punili državnu vreču iz koje smo primali dok smo to proizvodili - nek kopaju po kontejnerima. Bilo je tako koncipiranih izjava.
Teško da itko može u HR vidjeti koliko su to cijene stvarno niže iz razloga i doprinosa preuzetih proizvoda u poljoprivredi, proizvedenih poticajima svih vrsta. Što je po toj osnovi jeftinije, koji su to proizvodi?
 

NikolaT55

Iskusan lik
Tu od
17 Velj 2020
Poruka
1,997
Neznam koliko ima lova u mutnom niti je to moj posel. Nebude tvoje prase 50% skuplje bez poticaja nego budu sve svinje 50% skuplje bez poticaja…
Evo jedan plastičan primjer. Pogledajte slike ispod. Ekstremno oranje od danas, traktor je slikan sa 10 m udaljenosti a ja sam cijeli ispod visinski. Teren visi a ore se okomito na nagib, nije mi baš bilo svejedno. Zakaj sam išel orat takvu parcelu i to bez poticaja? Došel mi je čovjek prije par dana i moli me da posijem sebi. Ja mu velim da sam ja posijal svoje i da više ne planiram sijati a on me moli da posijem jer je na proljeće prijavil kukuruzu za poticaj al nisu posijali. On ima 60+ godina i na štakama je a prije dva mjeseca mu je umrl otac koji je imal 83 godine i koji je obrađival tu zemlju. Sin se nije nikad ženil i ostal je sam i bolestan. I zvali su ga iz agencije za plaćanje pošto vide iz satelita da nije posijano a prijavljeno je pod poticaj kaj s tim. Onda je objasnil da je on na štakama i bolestan a otac mu nije bil više u stanju to posijati (umrl je u 9. mjesecu). Pa su mu rekli nek sad nekaj posije inaće mu budu ukinuli/umanjili poticaj. I onda me nagovoril da to posijem. Pol rali sam oral 1,5h sa 125 konja i zahvatom pluga 120 cm. Budem sretan ako najdem kombajn koji bude došel tu kombajnirat i ako pokrijem troškove. Zakaj to pišem? Jel znate kolko je takvih parcela u RH? Sigurno 20%. Dobar dio sjeverozapadne RH, Zagorje, Međimurje, Podravina, Prigorje, su takve parcele (možda ne sa takvim nagibima ali takvih površina). Jel bi se takve parcele obrađivale bez poticaja? Malo vjerojatno. Kroz 5 godina bi bila šikara. Jel je to bolje - neznam. Onda se vraćamo na Austrijance, kak se njima isplati - zaključite sami. View attachment 54095
Da nisi bio možda u Zagorju, položaj njive isti kao kod mene, čak je i pozadina sa ovim grmljem identična kao na mojoj parceli, to mi je prvo zapelo za oko pa iz toga razloga pišem komentar jer te apsolutno razumijem što znači obrađivati zemlju na takvom teškom terenu i sam sam bio u iskušenju u više navrata i moram također priznati da nije bilo nimalo ugodno sjediti u traktoru. Nadam se da budeš imao više sreće u potrazi za kombajnom od mene jer ja je nažalost nisam imao, nitko nije htio doći na tu njivu, na kraju sam to riješio na svoj način, teškom mukom, ali sa voljom i napornim radom uspio sam riješiti. Tko to nije prošao teško da uopće može razumjeti o čemu pričam, na kraju opet ponavljam da se malo vratimo na temu, potrošio sam goriva i puno previše, stvarno je bilo ljuto, a što se poticaja tiče tu stvarno nemam komentara jer što god da kažem bilo bi suvišno, svatko se snalazi u životu kako zna i umije, a ljudi ko ljudi, oni će uvijek pričati.
 
Posljednje uređivanje:

komer

Iskusan lik
Premium
Tu od
1 Srp 2008
Poruka
4,008
Koliko bi onda poticaj trebao dobiti netko tko ima dobru zemlju,i prinos od 15t kukuruza po ha,a koliko onaj tko ima lošu zemlju,i prinos mu još i suša desetkuje i ima 3t/ha?
Bez uvrede bilo kome,ali te mudrolije mi izazivaju probavne poremećaje...
Zašto bi ja sa dobrom zemljom i boljim prinosom imao veći poticaj od nekoga tko ima lošiji prinos(zar ćemo ga tako motivirati?).
Il još bolje,ove godine je suša smanjila prinose za 50%,ajmo odmah manji poticaj jer prinos nije kao lanjski...
Nitko od tih koji zagovaraju poticaje po prinosu nije svjestan da većina najkvalitetnije zemlje je u vlasništvu velikih..pa bi ih kud iovako uzimaju najveći dio poticaja,dodatno nagradili poticajem za prinos.
 

Tommy

Iskusan lik
Tu od
24 Sij 2021
Poruka
3,614
Teško da itko može u HR vidjeti koliko su to cijene stvarno niže iz razloga i doprinosa preuzetih proizvoda u poljoprivredi, proizvedenih poticajima svih vrsta. Što je po toj osnovi jeftinije, koji su to proizvodi?
Da li misliš da netko može prozvesti litru mlijeka za 2.5 kn ili svinju od 120 kg za 10 kn/kg bez poticaja i biti profitabilan? Probaj pa mi javi. Ja tvrdim da nemože. Da nema poticaja te cijene bi bile daleko više, a samim time više i za krajnjeg potrošača. Realno, hrana je jeftina kaj god mi mislili. Pogledajte statistike koliko je ljudi pretilo, koliko je djece pretilo. Možemo se mi šaliti oko toga, ali to je stvaran problem. A nebi bilo baš toliko pretilih da je hrana skupa kak se tvrdi. Nedavno sam naišel na ovaj članak. Pogledajte kak su ljudi izgledali na plaži prije 40-50 godina a razmislite kak danas izgledaju.


Vjerujte da bi vi kojima su poticaji trn u oku prvi osjetili ukidanje istih… To bi bila onda prava tržišna poljoprivreda. Nešt slično ko zdravstveni sustav u SAD-u (prije Obamacarea). Ako nemaš para da platiš osiguranje/liječenje - život ti vrijedi jednako ko od cucka kaj hoda po cesti…
 

Ivan KC

Iskusan lik
Tu od
17 Sij 2012
Poruka
3,247
Izvrčeš ga sad i to jako.
Nije protivljenje poticajima i plavoj nafti nego je protivljenje "prijetnjama" u stilu: mi poljoprivrednici "ako sutra zagusti" budemo u toplini doma svog sami papali našu pšenicu, meseko i mlijeko, a ostali koji su punili državnu vreču iz koje smo primali dok smo to proizvodili - nek kopaju po kontejnerima. Bilo je tako koncipiranih izjava.
Teško da itko može u HR vidjeti koliko su to cijene stvarno niže iz razloga i doprinosa preuzetih proizvoda u poljoprivredi, proizvedenih poticajima svih vrsta. Što je po toj osnovi jeftinije, koji su to proizvodi?
Vidim ja da se vi to osvrcete na moj post, ali ja kaj napisem to tak i mislim.
Zakaj ste toliko protiv tih poticaja, pa svatko moze to ostvariti.
Prijavite odredeni broj hektara, odredeni broj stoke i budete dobivali poticaj.

I ne budemo mi seljaci u toplini svoga doma papali psenicu, mlijeko i meso, nego se svako jutro i svaki dan treba ustati u štalu i nahraniti stoku da bi bilo mlijeka i mesa.
Nije bitno jel +40 ili -20.
Nema svetka, petka, Bozica, Nove Godine.
Dok to pojedinci shvate, onda budu postivali i seljake i njihov taj bijedni poticaj.
 

milanf

Aktivni član
Tu od
22 Sij 2022
Poruka
95
Danas sam vec po treci put pobrisao napisane postove, jer jednostavno je pretesko napisati nesto a ne zaplesti politiku i/odnosno kriminal u to (izuzev onog sta sam htio napisati o aspenu, al to je nesto drugo:cool:).

Ali mi samo nemojte reci da mislite da je fer da onaj tko radi i tko ne radi dobivaju isto.

A sto se tice pretilosti, to je rezultat lose jeftine hrane.
 

plus

Iskusan lik
Tu od
7 Sij 2016
Poruka
5,953
@Ivan KC daj pogledaj na #2073 na čije sam riječi reagirao.
I opet i tebi i svima ponavljam da nemam ama baš ništa protiv poticaja ili plave nafte. Ukazujem na druge popratne detalje, ali sad stvarno nemam namjeru više "u to dirati".
@Tommy slažem se s tvojim komentarom.
Lp
 
Tu od
25 Lip 2014
Poruka
3,432
Drug plus, ja nikada nisam podcjenio sekundarne i tercijarne grane, dapače, plug nisam napravio ja, niti konstruirao traktor nego netko iz gore navedenih zanimanja.

Nadalje, ne znam što svi skačete kada se spomene da netko od svoga rada može živjeti? S dužnim poštovanjem i oproštenjem, ****** vas poticaji! Ne znam kakve bunike tko konzumira, ali kako je već netko spomenuo, da, svi mi plaćamo poreze, prireze PDV i ostalo.

Evo, postavimo to ovako, ti osobno si penzioner, ja plaćam prvi i drugi stup mirovinskog osiguranja, a nikada neću otići u penziju vjerojatno da bi to koristio. Penzionera ima kud i kamo više od poljoprivrednika - treba li se ukinuti plaćanje mirovinskog osiguranja i poticaji pa onda nek' poljoprivrednik proizvede svoj proizvod po realnoj cijeni, nek' ga tercijarac realno naplati, a penzioner realno plati iz svoje imovine?

Zato ajde, ostavite se čorava posla. Po stoti puta, poticaji su tu da svima nama smanje troškove, kako nama proizvodnje, tako vama cijenu hrane, a kada bi se ukinuo poticaj, ti bi za kruh, ulje i mlijeko dao cca. 100kn. Nadalje, 70% "izdašnih" sredstava daje EU, RH sudjeluje sa 30%.

Ako već pitaš kakve ti to proizvode plaćaš jeftinije, ja ću ti odgovoriti sve, jer radio ti ili ne radio i imao ili ne imao svoj kukuruz, a hranio svinje, kukuruz kupuješ po trenutno 230 - 250kn za 100kg, i tvoje svinjče mora biti u startu 2 - 3kn skuplje da se pokriješ. A sada zamisli da nema socijalne mjere za SVE građane, zvane poticaj pa da je kukuruz 4.50 ili 5kn, a ti bi hranio svinju i prodavao, koliko bi tvoja avinja trebala koštati, jer realno, nisi proizveo sirovinu za hranjenje, nego si morao kupovati, a gdje su još voda, struja, koncentrat, rad?!

Isto vrijedi za kruh, ulje, šećer, šta god.

Zašto niste tako glasni na forumu ili emailu OPECa ili neke druge naftaške firme, i to je primarna djelatnost, i vidi kurca, naftu ne možeš jesti, ali koga briga, bitno je srati po onome tko proizvodi hranu, a ostali koji nas sve skupa pljačkaju, jbg, šta je tu je. Daj se svi više skinite s kurca jedni drugima jer ovo su već teške bljuvotine šta pišete, najveći problem su vam poticaji i poljoprivrednici, pa evo ja vas sve skupa pozivam, ostavite mi podatke i IBAN pa da podijelim poticaj sada kada stigne, jer svejedno je to vaš novac, ne moj.

Evo još jedan primjer ako Kupy kupi 200L aspena za 6000kn i napravi s tim 200m3 drva, koliko kod njega treba koštati metar drva da se pokrije, sigurno nije 500kn, a ulog mu je Aspen, sad zamisli ulog Eurodizel po trenutnoj cijeni, bez subvencije proizvodnje, socijalne mjere za SVE građane RH, jer još nisam čuo da si je netko nabio pištolj na pumpi u dupe i natankao 10L da preživi dan. Bez općenito subvencije ikome da sjeme, gnojivo i i sve ostalo bude "jeftinije" koliko treba koštati kilogram pšenice? Koliko kruh? Evo povećanje cijena u trgovinama nije toliko inflacija, već povećanje troškova proizvodnje u kombinaciji s inflacijom.

I ne, to nisu prijetnje što sam gore napisao, to što se ti uvijek osjećaš prozvano i smatraš da je tvoj dinar na forumu vrijedniji od tuđeg je tvoja stvar i tvoje pravo, a moje pravo da ga uvažim ili ne uvažim.

Ti dođi kod mene i ja ću ti dati i jaje i meseko, mlijeko i šta god hoćeš, jer nisam cigan (bez uvrede romima) neću uživati u plodovima svoga rada sam, uživat ću i podijeliti s bilo kim u teškim vremenima, jer imam osnovne ljudske kvalitete, ali ja sam nahraniti 100.000 građana ne mogu, a ako me natjeraš da naplatim svoj proizvod kako treba, neće se nitko najesti, niti ja niti bilo tko drugi. Kopanje po kontejnerima je na žalost naša realnost, odi u bilo koji grad, sjedi u centar i popij kavu, vidjet ćeš barem 5 ljudi koji pogledavaju u kante/kontejner u potrazi za bocama.
Dali je to moj cilj? Ne, samo sam rekao da će biti teško takvima i općenito građanstvu opstati ako dođe do velikih promjena.

Ako je to vaš cilj, da svi skupa napravimo još xy takvih građana ukidanjem svih potpora, onda sam i ja za, pa nek' ide život.

A sad lagani over and out i ignor, jer koristim moje pravo da dalje ne sudjelujem u raspravi koja po tko zna koji puta ide u istom smjeru, da smo mi svi skupa vucibatine i najgori ološ u državi. DAJ BOŽE da se ukinu poticaji svima, pa da vidimo kako mečka pleše.

Peace ✌🏻
 

Najnoviji postovi

Na vrh