Izbor bikova za umjetno osjemenjivanje

[jesse]

Gle ja ne znam što ti imaš protiv mene ali iz nekog razloga me stalno vrijeđaš i optužuješ za nešto.Dakle Reumuta imam u kontejneru već dvije godine,isto tako imam i bika GS Rau koji u Hrvatskoj nije u prodaji već par godina i Willenberga kojeg čuvam za Reumutove junice a u Hrvatskoj nitko nije ni čuo za njega.Kako?Rekao sam prije da barem jednput mjesečno idem sa prijateljem u Njemačku jer on uvozi strojeve od tamo,a ja si usput uzmem sjeme u bayern-genetiku i jednom sam uzeo u Genostaru tog Willenberga.Imam transportni kontejner od 2 litre i to potrpam u njega,na granicama nitko ništa ne pita tako da nema nikakvih problema.Za dva tjedna ako budemo išli moram si uzeti Huteru jer ga kod nas nema i neće ga biti još dugo jer bik navodno "neće skakati" a ja imam još samo 5 doza.

 

[podravec :)]

Rekel sem kaj mi smeta.. isto ko i s brojem stoke..
Al onda tvoja teorija o korištenju samo progenotestiranim bikovima ne drži vodu jer do prije 13 mj on još nije imal niti jedne kčeri u testu, več samo genomski test

 

[jesse]

znam da nije imao progeni test,isto kao što ga nije imao ni hermann ili hutera,hutera je ispao odličan ali neki drugi koje sam imao nisu bili dobri.Ja sam se opekao i zato više odbijam koristiti genomski testirane bikove,i isto preporučam i drugima.Što ti ne štima sa brojem stoke??Jel sam ja pod nekom inspekcijom možda?Kakav broj mora biti da "štima"?Odnosno koja je tvoja definicija "štimanja"?

 

[podravec :)]

to da imaš malo 30, malo 50 krava, ne kupuješ junice a u godini dana tak ekstreman rast, i još 20 junica za teliti.... kad se je u drugoj temi došlo do toga prestal si komentirati i tema je otišla dalje
Herman je na početku imal genomski test 134 a sad 124 i to pokazuje ko i kod velike večina odnos genomskog i progenog testa -10 do 12 i koji su najbolji po genomskim testovima ti ostaju na samom vrhu kad dođu progeni testovi

 

[jesse]

e vidiš sad imam 61 kravu pošto su se neke junice potelile,prestao sam se javljati jer sam imao pametnijeg posla od pisanja po forumu.Čim se pruži prilika za oranje opet me neće biti na forumu bar dva tjedna.Na forumu sam jedino onda kad su sve ostale moguće zanimacije mrtve.Junice nisam kupio,20 je bilo od mojih krava a ostatak su kupljene kao telad.Nitko neće prodati dobru junicu pa ako već moram kupiti nešto loše nek bar bude za 25 kuna po kili a ne 18 000 kuna po komadu kad budu stelne.Nema tu nekog ekstremnog rasta,povećao sam samo bikove jer je kukuruz bio badava.I ako uspijem naći nekoga za uslužni tov opet ću uzeti telaca jer imam dosta hrane.Jel te još nešto zanima?

 

[podravec :)]

Sve mi je jasno, nemam više pitanja

 

[SonnYYY]

@jesse. (Može i ostali iskusni) Vidim da si upoznat s time, a ja tek ulazim u to. :icon_e_smile: Moji do sada nisu previše vodili brige o bikovima, već je to bilo na izboru veterinara. (Pošto nismo mlijeko prodavali mljekari već se radio sir, a i nemamo veliki broj krava, pa se time nisu zamarali) (znam samo da smo par puta uzimali WARBERG, Raul, Roni)
Kako ja polagano ulazim sve to, volio bih poraditi na tome. Da si stvorim kvalitetne junice, a ne da ih moram kupovati.
Ako mi možeš dati savjet, od kojeg bika da počnem. Koji bi bio najbolji izbor. (Za mlijeko).
Kao što sam napisao, do sad je bio izbor na veterinaru, ako želimo određenog bika, dal to preko veterinara ide, ili mi moramo posebno naručiti/otići po to.

Svaka pomoć je dobrodošla.

 

[KREÅ O]

Sony da li imaš koje tele od Warberga ? Kakvo je za tov to tele. Pitam te jer sam s njim sjemenil. Taj bik bi trebao imati lagana telenja, odličan za tov, a krave od njega bi imale solidno vime i dobru kvalitetu mljeka. Što bi po svemu tome taj bik za mala domačinstva bio dobar za osjemenjivanje.

 

[SonnYYY]

@KREŠO
Trenutno nemam, ali sam imo do prije mjesec dana.(jedno 3-4 smo imali) S telenjem nije bilo problema. Lijepo su napredovali, i nije bilo nikakvih problema. Bili smo zadovoljni. Uvijek su lijepu kilažu dobili.

 

[jesse]

sonnyyy na ovom linku imaš najbolje moguće bikove (to ti je prva tablica),ali oni su za osjemenjivanje dobrih krava jer ne podižu baš nešto previše mliječnost a tebi treba to, link http://www.simentalac.com/cms/images/preporukebikova/bikovi_12_2014.pdf

Ja bih ti preporučio bika Wille,to je winnorov polubrat i on najviše podiže mliječnost,po zadnjim testovima čak i više od winnora.Jedino kaj je nositelj jednog defekta ali to ti nije problem ako nemaš nositeljice u stadu,a vjerojatno nemaš ako nisi prije koristio čiste njemačke bikove.Wille ti je u varaždinskom centru i doza je 150 kuna bez pdv-a.A što se tiče Warberga to je isključivo mesni bik,krave se same tele pa čak i junice,telci jako dobro napreduju,daje krave sa dobrim vimenom jedino što malo smanjuje mliječnost.Dakle za tov je odličan ali ako živiš od mlijeka onda ga nemoj koristiti.

 

[tomo001]

Kad ste se već dotakli winnora, meni bi se za otprilike mjesec dana trebala telit junica, kćer od winora, osjemenjena sa Rositenom, na prporuku veterinara zbog lakog teljenja.

 

[SonnYYY]

@jesse
Nismo koristili čiste njemačke bikove.
Malo sam skeptičan oko tih genskih defekata. Wille bi trebao imati DW. To je patuljasti rast ako se ne varam. Ako uzmem njega, dal ću imati kasnije kakvih problema, ili ne. Nisam baš upoznat s time. Mi možeš to malo objasni ako nije problem. Recimo dal se taj genski defekt može vuči kasnije. (npr: Junicu osjemenim s wille-om, i dobijem mladu junicu, i onda dal ta mlada nosi taj genski defent dalje, ili to ide samo po bikovima ?).
Dal ima još koji da diže mliječnost ?

 

[jesse]

ako je to tako onda bi to tele moglo biti vrhunsko,winnorove kćeri su jako mliječne ali im je minus što imaju dosta obješeno vime i lošije noge,no nije to ništa strašnčekuj da će ti junica biti bolja po proizvodnji od svoje majke i to za nekih 1250 litara godišnje,a to tele koje će oteliti će biti jako mliječno ako bude žensko jer je i rossiten mliječni bik,ali što je još važnije rossiten ispravlje sve nedostatke koje winnor ima jer su mu indeksi za vime i noge iznadprosječni.Ako oteli žensko tele nemoj ga prodavati makar bio kruha gladan

 

[jesse]

@jesse
Nismo koristili čiste njemačke bikove.
Malo sam skeptičan oko tih genskih defekata. Wille bi trebao imati DW. To je patuljasti rast ako se ne varam. Ako uzmem njega, dal ću imati kasnije kakvih problema, ili ne. Nisam baš upoznat s time. Mi možeš to malo objasni ako nije problem. Recimo dal se taj genski defekt može vuči kasnije. (npr: Junicu osjemenim s wille-om, i dobijem mladu junicu, i onda dal ta mlada nosi taj genski defent dalje, ili to ide samo po bikovima ?).
Dal ima još koji da diže mliječnost ?

Pa gle to ti još nije točno definirano jer su ti defekti otkriveni tek prije par mjeseci,velika je vjerojatnost da će vući kroz kasnije generacije jer je tako bilo i do sada.A problem je što onda moraš paziti da ne osjemeniš kravu koja je nositeljica sa bikom koji je nositelj istog jer će onda taj defekt doći do izražaja na teletu,ako je samo jedan roditelj onda nije problem.Ja iz tog razloga ne koristim bikove koji imaju neki od defekata jer znam da imam nositeljice u stadu pa neću riskirati,imao sam prije slučaj sa dva teleta da je jedno sa 5 mjeseci starosti imalo 130 kila,a drugo je imalo onaj nedostatak cinka pa mu je koža izgledala kao da se guli sama od sebe.Onda se nije znalo ništa o tome,ali sad znam što je bilo.Mliječnost ti dižu Manton,Hutera,Manigo,Gs rave itd... ima ih dosta a ja sam ti naveo Wille-a jer on podiže mliječnost najznačajnije i ima uravnotežene sve indekse.Imaš još soluciju ako hoćeš dignuti mliječnost u kratkom roku da osjemeniš kravu sam nekim bikom montbeliarde pasmine,to je pasmina dobivena unakrsnim križanjem simentalca i crvenog holsteina a ima mliječnost holsteina uz otpornost simentalca,i gotovo je potpuno ista kao simentalac samo što ima veće vime.Ja imam 17 takvih križanki u štali i imam samo riječi hvale za njih,evo ti slika sa interneta da vidiš kako to izgleda

 

[SonnYYY]

Mi možeš navesti nekog bika od montbeliarde pasmine kojeg bi mogao uzet. Dal znaš dal toga ima u Varaždinu ili negdje drugdje. (Takva pasmina mi se svidjela od prije)
Ako uzmem Wille onda trebam vodit brigu da te mlade junice od Wille kad osjemenjujem da ne uzmem bika s genskom defekcijom, nega da bude čist. Ako sam dobro shvatio ?
Što misliš o Hury biku iz Varaždina ? I o REUMUT-u ?

 

[tomo001]

ako je to tako onda bi to tele moglo biti vrhunsko,winnorove kćeri su jako mliječne ali im je minus što imaju dosta obješeno vime i lošije noge,no nije to ništa strašnčekuj da će ti junica biti bolja po proizvodnji od svoje majke i to za nekih 1250 litara godišnje,a to tele koje će oteliti će biti jako mliječno ako bude žensko jer je i rossiten mliječni bik,ali što je još važnije rossiten ispravlje sve nedostatke koje winnor ima jer su mu indeksi za vime i noge iznadprosječni.Ako oteli žensko tele nemoj ga prodavati makar bio kruha gladan

Hvala na komentaru. Nadam se onda da će biti žensko. Majka od junice nikad nije otelila muško tele, pa se nadam da neće ni junica. Jedina mana (možda ni to nije mana) joj je kaj je dosta sitna, kratke noge ima, a majka joj jedna od najvećih krava u štali, inaće forma izgled i sve ostalo prvoklasno.

 

[podravec :)]

ako je biku nn +1000 za mlijeko za očekivati je da njegova kčer daje 500l više od majke, pošto tele nasljeđuje 50% kromosoma od majke i 50% od oca, tak da nikad nemojte računati da pe u + onoliko kolko piše da bik podiže, naravno ako nije othranjena kak treba dala bu i manje od majke

 

[jesse]

Mi možeš navesti nekog bika od montbeliarde pasmine kojeg bi mogao uzet. Dal znaš dal toga ima u Varaždinu ili negdje drugdje. (Takva pasmina mi se svidjela od prije)
Ako uzmem Wille onda trebam vodit brigu da te mlade junice od Wille kad osjemenjujem da ne uzmem bika s genskom defekcijom, nega da bude čist. Ako sam dobro shvatio ?
Što misliš o Hury biku iz Varaždina ? I o REUMUT-u ?

Montbeliarde sjeme imaš samo u Križevcima,do sada su imali Ubac-a i Plumitifa,sada možda imaju nekog drugog.Ali znam da imaju tu pasminu 100 %.Upravo tako,kad osjemenjuješ junice/krave od bika koji ima neki od defekata moraž paziti da bik bude "čist" od tog defekta koji ima krava ili da nema niti jedan od poznatih defekata.Hury-a ostavi,imaš dosta puno boljih bikova a razlika u cijeni je zanemariva.Reumut je priča za sebe,uravnoteženi indeksi,bikovski otac i valjda je najtraženiji simentalac u svijetu i zato njegovog sjemena niti nema kod nas.Možda ga bude kasnije,znam samo da je najavljen za ovu godinu.Ja sam jučer dobio od direktorice crsh popis svih simentalskih bikova koji će biti u ponudi u Križevcima i u Varaždinu ove godine,ali je u pdf formatu pa ga ne mogu staviti tu.Ako netko zna kako neka mi kaže i ja ću ga staviti

 

[SonnYYY]

Hvala na odgovoru i trudu

Možeš pdf file uploadati na net, te dati link od toga da ga mi možemo skinuti i vidjeti.
Nadam se da se neće admini ljutiti što ću staviti ti jedan link od stranice za upload. http://www.filedropper.com/ Evo tu možeš uploadati, i samo postavi link nakon toga za download.

 

[jesse]

Evo popisa
http://www.filedropper.com/gzl-fleckvieh122014

Danas su bilo kod mene točiti dušik pa sam pitao za montbeliarde i imaju 4 bika.Plumitif 75,00 kn,Tipoli 75,00 kn,Ubac 50,00 kn i Varus 50,00 kn.Cijene su bez pdv-a.