Izrada brojača okretaja motora na Tomo Vinković traktorima

[MUHA]

Znači to bi trebal biti ovakav alternator, sa ovakvim izvodom?



Uploaded with ImageShack.us

 

[tomo420]

Spoji ga na lampicu od alternatora (ako ju imaš).
1. Minus spojiš na šasiju
2. Plus oduzmeš od žice koja dolazi od alternatora na lampicu. Ta žica je kad motor stoji u stvari minus. Kad upališ motor ona počne davat plus i brojač počne radit a kad motor stoji nema tog plusa i brojač stane.
Ovako ti imam ja i radi super.

Na ovaj način radi brojač samo kad radi motor, možeš zaboraviti kontakt jer on nema veze sa brojačem i neče brojati sa kontaktom.
Rekli su ti i za neki drugi način ali sa ovome što sam naveo netreba ti taj relej i puno je sve jednostavnije spojit.

Da pojasnim još to zašto se pali i gasi lampica za alternator. Ona ima na jednoj žici plus iz kontakta a druga žica je iz alternatora. Ta žica iz alternatora dava minus kad motor stoji (lampica gori), a kad radi ona dava plus i lampica dobiva i plus od kontakta pa se gasi jer sa dva plusa nemože gorit.

Nemam....imam samo onu od pritiska ulja ( koja se potpuno ugasi kad je veci broj okretaja..) i ampermetar

 

[matrix123456]

koliko uopste kosta jedan brojac sati koji se povezuje na plus i minus

 

[firemanpeter]

Košta oko 20€.
Eto ti jedan primjerak, ovakvog imam ja i radi OK.

http://shop.conrad.si/websale7/?sho...5%2F55a155fc8edf706493a0a43c5c41a379%2Fmd5%7D

 

[danot]

ili se meni cini ili ovaj ore u trecoj......

2-brzohodna, ali fali mu gasa:supris:

Kako smo jednom poceli rasprava o obrtometar za Tomo Vinkovic i nismo je dovrsili, nesto sam kopao po internet, nasao neki semi, ima dosta materijala, ali danot ne razume engleski,rastavuvao sam standardne alternatori kao od zastava ili IMT, ali nikada nisam rastavio alternator sa W izvod,tako da fali mi znanjerayer:
Zanima me ova ednostavna sema obrtometra:


Uploaded with ImageShack.us
Povezuje se na tog W izvoda, radi na princip brojanje impulsi i isti ih pretvora u napon koi se mjeri na ona strelica na sema, posle samo se izbazdari skala sa tachometar, da bi pokazuvala okretai.
Sada meni zanima gde je tacno spojen tog izvoda W u altternatora,dali bi mogao da izvucem zica sa tog izvoda, dali direkt na statorski namotki-naismenicni napon, ili nakon ispravljanja-jednosmjerni napon, ili trece sto ne verujem ali....


Uploaded with ImageShack.us
Pa jos da bi se pripasalo na origigi tomin alternator bi bilo super...!!!
Jel nekog rastavio W alternator?
Pozdravartyman:

 

[MUHA]

E moj Danot. Tu sam vas čekal.
Kad sam vam htel pomoči i išel rastepati alternatore da vam poslikam niste bili zainteresirani, a sad nek ja kopam i tražim gde su slike :scratch

Tražim pa kad nađem stavim

 

[danot]

Ehh, istina, tako je bilo, sjecam se.
Ti si hteo pomoci, imao si takav alternator, ali nikog vise nije spomenuo obrtometar

 

[MUHA]

Najrađe bi ti poslal na pp, ali nisam taj tip.
Evo ako kaj pomogne. Obadva su od Zastavinih vozila.



Uploaded with ImageShack.us

 

[edosoko]

.....Povezuje se na tog W izvoda, radi na princip brojanje impulsi i isti ih pretvora u napon koi se mjeri na ona strelica na sema, posle samo se izbazdari skala sa tachometar, da bi pokazuvala okretai.

ne razumijem se bas u elektroniku, ali sta sa ovim boldovanim

....Sada meni zanima gde je tacno spojen tog izvoda W u altternatora,dali bi mogao da izvucem zica sa tog izvoda, dali direkt na statorski namotki-naismenicni napon, ili nakon ispravljanja-jednosmjerni napon, ili trece sto ne verujem ali....

jesi li mislio na ovo:

ima i ovo....

 

[danot]

ali sta sa ovim boldovanim

Edo,nisam te bas razumeo

U megjuvremeno, i uz pomos muhanicara i google sam razjasnio (bar mislam).
Ostaje samo da se napravi ono prosto kolo, i da se povrze na alternatora tu:


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us
Znaci ona elektronika merila bi frekvencija, sa povecavanje broja okretai na motor se povecava i broj okretai alternatora, a so to se povecava frekvencija na sinhroni generator-alternator i ovo kolo bi samo merilo frekvencija i pretvori u napon koi se meri na skala izbazdarena u okretai.
Svi djeova imam doma, tako da na ljeto ako ne gresim u ovaj moj plan imacu obrtomer na TVa...

 

[ARNO]

Nešto ne kužim , sve se vrti oko alternatora , spaja se na alternator da tu nije još nešto bitno ? Kako alternator zna što radi motor ? Na alternatoru i na razlićitim motorima su razlićite remenice , a da bi to sve štimalo morao bi se znati koeficijent to jest prenosni omjer inaće ništa od toćnog mjerenja , nešto će pokazivati ali ne vjerujem u toćnost , neka me neko ispravi ako grješim ,,,,,,,,,,,

 

[edosoko]

Nešto ne kužim , sve se vrti oko alternatora , spaja se na alternator da tu nije još nešto bitno ? Kako alternator zna što radi motor ? Na alternatoru i na razlićitim motorima su razlićite remenice , a da bi to sve štimalo morao bi se znati koeficijent to jest prenosni omjer inaće ništa od toćnog mjerenja , nešto će pokazivati ali ne vjerujem u toćnost , neka me neko ispravi ako grješim ,,,,,,,,,,,

e vidis na to sam ja mislio kad sam pitao sta sa boldovanim, dobit cmo nekakav impuls ili odredjen broj impulsa prema broju obrtaja alternatora, to treba da se "prevede" u odredjeni otklon kazaljke; koliki otklon?

kad se pocelo pisati o ovome napisao sam nesto otprilike; uzeti alternator od nekog vozila (vw, zastava.....) napraviti pogonsku remenicu precnika kao sto je na originalnom motoru, montirati na radilicu TV-a, takodje iskoristiti sat, brojac obrtaja tog istog vozila

 

[ARNO]

e vidis na to sam ja mislio kad sam pitao sta sa boldovanim, dobit cmo nekakav impuls ili odredjen broj impulsa prema broju obrtaja alternatora, to treba da se "prevede" u odredjeni otklon kazaljke; koliki otklon?

kad se pocelo pisati o ovome napisao sam nesto otprilike; uzeti alternator od nekog vozila (vw, zastava.....) napraviti pogonsku remenicu precnika kao sto je na originalnom motoru, montirati na radilicu TV-a, takodje iskoristiti sat, brojac obrtaja tog istog vozila

To je i moje mišljenje ali čućemo i druge:axe: alternator broji ali sat mora znati što !:toimonster: a da bi znao mora imati definirani omjer to jest koeficjent odnosa remenica:weedman:

 

[danot]

Edo i ARNO,
Alternator ne broji.
Alternator bi davao frekvencija na ono elektronsko kolo na prethodna stranica i to kolo broi ta frekvencija od alternatora.
Mislam da nikakav koeficient nije potreban, nikakav omjer remenice.
Sve se to poveze, stavi se na traktor i upalis motor.
Uzmes posteni digitalni tachometar, i meris okretai na radilica (takav tachometar imas ti ARNO).
Dodajes gas na recimo 1000 okretai, otcitas na tachometar, i obelezis na skala.
Znaci na ta strelica napravis skala.
I tako za 1500, 2000, 3000 okretai meris na tachometar i obeleujes na skala.
Cak mozda ne 100%, ali 95 % sigurno bi bio tocen(spored meni:!
Onaj sat-brojac u ovaj slucaj bi bio obicni mali voltmetar koi se prodaje u svaka bolje snabdena trgovina za elektronski komponenti.

 

[ARNO]

Edo i ARNO,
Alternator ne broji.
Alternator bi davao frekvencija na ono elektronsko kolo na prethodna stranica i to kolo broi ta frekvencija od alternatora.
Mislam da nikakav koeficient nije potreban, nikakav omjer remenice.
Sve se to poveze, stavi se na traktor i upalis motor.
Uzmes posteni digitalni tachometar, i meris okretai na radilica (takav tachometar imas ti ARNO).
Dodajes gas na recimo 1000 okretai, otcitas na tachometar, i obelezis na skala.
Znaci na ta strelica napravis skala.
I tako za 1500, 2000, 3000 okretai meris na tachometar i obeleujes na skala.
Cak mozda ne 100%, ali 95 % sigurno bi bio tocen(spored meni:!

To se zove BAŽDARENJE instrumenta ili u ovom slućaju obrtomjera ali mi polazimo od činjenice da je obrtomjer baždaren i na njemu pišu okretaji njih treba dobiti onako kako piše ako ih ne želiš imati ispisane FLOMASTEROM do prve kiše ili možda druge

 

[jeffy]

Kao što se vidi sa slika, w izvod se može, ako ga i nema, jednostavno izvuči sa bilo koje faze gdje je izmjenični napon, dakle, to je riješivo jednostavno. Naravno, tu nastaje problem jer sad treba te impulse uskladiti sa našim brojačem okretaja. Ja mislim da niti jedan brojač okretaja koji su se ugrađivali u automobile nema mogućnost sinkroniziranja. Dakle, samo univerezalni(skupi) brojači imaju otraga mogućnost podešavanja....takve brojače sam ja viđao relativno povoljno u nautičkim oglasima...

 

[danot]

Kao što se vidi sa slika, w izvod se može, ako ga i nema, jednostavno izvuči sa bilo koje faze gdje je izmjenični napon, dakle, to je riješivo jednostavno. ...

Zapravo tako, za W izvodot nema problem:finga:

Naravno, tu nastaje problem jer sad treba te impulse uskladiti sa našim brojačem okretaja. Ja mislim da niti jedan brojač okretaja koji su se ugrađivali u automobile nema mogućnost sinkroniziranja. Dakle, samo univerezalni(skupi) brojači imaju otraga mogućnost podešavanja....takve brojače sam ja viđao relativno povoljno u nautičkim oglasima...

Ja nisam rekao da ce se upotrebi gotovi brojac od neko auto, NE!!!
Nego pricam o kompletna samogradnja obrtometara, naravno nije sve moja ideja, nego sam dosta prikupio informacije i od drugi forumi o elektronike i energetike, tako da ja mnogo dobro sam svatio princip kao bi to radilo, i ne bi kostalo vise od 5 eura, i ko ima doma lemilo(letkum) si to odradi mnogo jednostavno.


Uploaded with ImageShack.us
Na sema ima promenlivi otpornik sa koi se stela puni otklon strelica!!!
A indikator je obicni mali voltmetar koi se prodaje u svaka trgovina o elektronski elementi.
Niko meni ne razume, mozda je do meni:scratch
Cekam mislenje od firemanpeter i joekiki!
Vise necu da pisem!

Edit:
Ispravka, nije voltmetar nego miliampermeter, koi meri do 1 mA:


Uploaded with ImageShack.us
Pronasao sam na net da kod vas u HR kosta 45 KN, i jos 4 eura za elementi, znaci max 10 eura.

 

[edosoko]

Kao što se vidi sa slika, w izvod se može, ako ga i nema, jednostavno izvuči sa bilo koje faze gdje je izmjenični napon, dakle, to je riješivo jednostavno. Naravno, tu nastaje problem jer sad treba te impulse uskladiti sa našim brojačem okretaja........

malo sam razmisljao.....vjerovatno bi se mogla uzeti jedna od onih faza tvornicke diname lombardini motora, ako vec radimo bazdarenje.....

na slici team-BHP.....koliko vidim oznake W WL i IC su medjusobno spojene......aludiram na to da bi se mozda mogao iskoristiti L izlaz (kontrolna lampica) regulatora (tvornickog) za brojac obrtaja
jbg nisam sad kod kuce, a imam jedan stari regulator (DUCATI) koji su imali stari TV-i, na njemu bi se moglo prokuziti gdje sta ide......

 

[jeffy]

Svaka čast, no ja sam obićno tele za elektroniku i vjerojatno ima ljudi kojima je napraviti takvo nešto dječja igra....kolega i ja smo jednom ugrađivali brojač okretaja, ali tako da smo za 20 eura kupili rabljeni brojač...

 

[ilegalac]

Kao što se vidi sa slika, w izvod se može, ako ga i nema, jednostavno izvuči sa bilo koje faze gdje je izmjenični napon, dakle, to je riješivo jednostavno. Naravno, tu nastaje problem jer sad treba te impulse uskladiti sa našim brojačem okretaja. Ja mislim da niti jedan brojač okretaja koji su se ugrađivali u automobile nema mogućnost sinkroniziranja. Dakle, samo univerezalni(skupi) brojači imaju otraga mogućnost podešavanja....takve brojače sam ja viđao relativno povoljno u nautičkim oglasima...

imate ovdje jedan tip brojača pa ako vas zanima pogledajte
http://free-ri.t-com.hr/vittorio/electronics/general/brojac_okretaja.htm

a inače što se tiče baždarenja to se može napraviti sa malim transformatorom pa na 220 v, tj 10 tak volta na sekundaru ,tu imate jednu poznatu stvar a to je 50hz frekvencija

a uostalom ni to nije potrebno , ako je skala instrumenta linearna, na max gasu naštimate max otklon instrumenta i znate da je to 3000 okr i zatim samo skalu podjelite na jednake djelove, a što se tiće preciznosti pa nije to space shuttle :weedman: