Oranje, oranje, oranje...2

[Turopolec]

Kakvo proklizavanje:scratch To izgleda odlicno. Moja sva polja leže u vodi.

 

[Bobo]

Ovo izgleda super, jedino sto je prednja vidno veca od zadnje... popravi to pa da bude za 5

 

[Bučo]

Super oranje morao bi ja ic probat orat jos je ostala jedna parcela ako nije pod vodom!

 

[ŠANANA]

Odlično ore kao i uvijek!!

Ja imam još kojih 20 rali, poslije nove godine krečemo u akciju, oko 15 rali smo preorali prije onog pogoršanja vremena.

 

[johabica]

Ovo izgleda super, jedino sto je prednja vidno veca od zadnje... popravi to pa da bude za 5

Koliko se ja sjećam,mene je profo u školi učil da se ore jedna plića,jedna dublja brazda,zbog lakšeg upijanja vode i zbog boljeg izmrzavanja tla preko zime.Za zimsku brazdu,naravno.

 

[eddo]

Koliko se ja sjećam,mene je profo u školi učil da se ore jedna plića,jedna dublja brazda,zbog lakšeg upijanja vode i zbog boljeg izmrzavanja tla preko zime.Za zimsku brazdu,naravno.

Isto takvu informaciju imam i ja ... zbog lakseg upijanja vode, ali i zagrijavanja tla u proljeće ... al nekak svejedno volim izorati da je to sve lijepo ravno ..

 

[Bobo]

WTF?!?!?!?

Ljudi moji... kako se onda ore s trobraznim plugom? Kako s petobraznim? A kako tek onda s jednobraznim?

Dajte molim vas, ne budite djeca. Profesor vas je ucio KRIVO i to nema veze s logikom. Istina je da se za zimsku brazdu mora poznati svaka brazda zasebno tako da je izmedju svake i "kanalic" u kojeg ce se ili otopljni snijeg ili kisa slijevati i upijati u zemlju. Ako je oranje ravno odozgor (karakteristicno za laksa tla) onda postoji mogucnost smanjenog upijanja vlage u dublje slojeve, jer sitnije cestice koje se nalaze odozgor upiju previse vlage a dolje dospije manji dio.

 

[mali plavi]

Slažem se bobo.. da mi je onda znati kak orati sa trobrazdašem..i dok tak izoraš to izgleda užasno a i mislim da je ipak ljepše raditi pripremu zemlje po ravnoj podlozi..

 

[eddo]

Potpuno se slazem da je ljepse dok je izorano dok je sve ravno, ljepse za vidjeti , ljepše za kasniju obradu, uostalom, i ja tako radim ... al eto kod nas ima i težih tla, pa je skroz normalno meni vidjeti dok izoraju i trobrazdnim plugovima da je svaka brazda za sebe, dosta ih tako ore, a to postizu tako da oru manjom brzinom te nema lijepog rasipanja zemlje ... ja svoje sve orem da je svaka brazda jednaka, da se lijepo rasipa ...

ovo je orano trobrazdnim plugom sad u subotu, prije toga polijano svinjskom gnojnicom

 

[johabica]

E vidiš,moj zemlajače,i sam kažeš kod nas je teže zemjište(ma ima ga zapravo svakakvog)i baš stoga bi se trebao držati onoga što znaš.U mome mjestu se na oranice ide prije 15.03.,i baš ta mogučnost prosušenosti i ocjeditosti su od presudnog značenja za tako ranu obradu.

Bobo,baš tako kao što si rekao,svaka brazda zasebna .Plugovi novije generacije imaju tu mogučnost,ali oni stari(a puno naših forumaša radi sa takvima)to nemaju,pa je rješenje viša i niža brazda.I vjeruj mi,nisu me krivo učili.Svako učenje je podložno modifikaciji,ali,temelji uvijek ostaju temelji.

Sretna vam Nova Godina i puno lijepih želja!

 

[eddo]

Da stavim jos nekoliko slika od oranja ... orano fendtom 720 vario i kvernerland 4x22", brzina oranja 11km/h, dubina oko 30cm ... orano u Savskoj Vesi (međimurje) kod Kolarića na Kvernerland demo day ...

[YT]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mHZg8Wxtc_I[/YT]

 

[mali plavi]

Johabice slažem se z tobom da tu v međimurju ima svakakvih zemlja npr.(pošto sam ja oko 5km od ušča mure i drave) do cca 1km od drave je sve pješčano tlo mada su parcele i po 30 ha nikaj ne znače jer su niš koristi..po toj "zemlji" bi vozil lako i 20km/h z mojom kombinacijom jer je laka zemlja a imaš i zemlje u kojoj ide jedva 5-6km/h..ja imam večinu zemlje koja je srednje teška i idem 10-13km/h ali imam i par teških po kojima jedva viče traktor i te zemlje su udaljene cca 500 m i kakva je več razlika

 

[Bobo]

Johabice, ovim putem javno prozivam tvog cjenjenog profesora i usputno tvrdim da NEMA POJMA sto prica...

Ja imam plugove koji su po tehnickim rjesenjima stariji od mojih roditelja, samo se proizvode do dana danasnjeg. Ako zelim svaka ce mi se brazda poznati... No u laksim, pjescanim tlima to nije potrebno, jer su takva tla porozna, propustaju vlagu u dublje slojeve, pa nije prijeko potrebno da se brazde poznaju.

Dok sam ziv tvrdit cu da vas profesor prica budalastine tvrdeci da svaka brazda mora ici na drugu dubinu.

Objasni mi, molim te, onda oranje s 5-braznim plugom. Ako zelim da mi zemlja bude poorana na 30cm dubine, kako da nastelam koju brazdu? Po ovome vidjenom i napisanom prednja bi trebala ici i na plice od 20cm a zadnja na 30 (ili obrnuto) da bude neke vidne razlike u oranju.

Inace od 1.1. sve sto se javno pise po internetu (forumu, chatovi i sl.) i spominju se neka imena po zakonu RH ce biti kaznjivo kao klevetanje i tome slicno pa jedva cekam da me vas profesor tuzi za povredu casti

I molio bih da mi bez valjanih dokaza vise ne pisete ovakve stvari jer bi vas netko mogao shvatiti ozbiljno... Ja za svoje tvrdnje dokaza imam koliko god hocete.

Lijep pozdrav

 

[eddo]

Ja nisam nigde rekao da svaka brazda ore na drugacijoj dubini, al je moguce, pa i 5-brazdnim pkugom da se vidi svaka brazda za sebe, na laksim tlima teze jer se brazda lijepo rastepa, al na tezim ili vlaznim tlima to nije problem napraviti jer je svaka brazda zalizana, nije lijepo radtepena ... neovisno o dubini oranja. Isprike od mene kaj se nisam izjasnil dobro prije... svima sve najbolje u novoj 2013... lijep pozdrav

 

[Bobo]

Covjece, tko tebe spominje...

Ona je napisala da svaka brazda ide na drugu dubinu tj jedna vislje, druga nize i tako... U tezim tlima je preporucljivo da se brazde poznaju, tj da se ne vozi pre brzo da se razbijaju, jer su glinovita tla ipak malo teza prica kad se radi o upijanju vlage u dublje slojeve. Kod mene je laka zemlja pa mogu orati kao i ti da se sve rasipa, ali u tezoj zemlji ipak usporim iako traktor moze ici brze, bas zbog tog upijanja vlage.

 

[Bučo]

Ljepse je vidit i pripremit brazdu za sjetvu sadnju sve jedno kad su sve brazde iste i voda ce proc kroz brazdu makar i nisu ostavljeni razmaci izmedu brazdi, al sta nije lakse traktoru vuc plug kad je najbolje nastelan kad su iste brazde nego kad je to malo rastelano ili ja lose mislim?

 

[zvona]

Johabice, ovim putem javno prozivam tvog cjenjenog profesora i usputno tvrdim da NEMA POJMA sto prica...

Ja imam plugove koji su po tehnickim rjesenjima stariji od mojih roditelja, samo se proizvode do dana danasnjeg. Ako zelim svaka ce mi se brazda poznati... No u laksim, pjescanim tlima to nije potrebno, jer su takva tla porozna, propustaju vlagu u dublje slojeve, pa nije prijeko potrebno da se brazde poznaju.

Dok sam ziv tvrdit cu da vas profesor prica budalastine tvrdeci da svaka brazda mora ici na drugu dubinu.

Objasni mi, molim te, onda oranje s 5-braznim plugom. Ako zelim da mi zemlja bude poorana na 30cm dubine, kako da nastelam koju brazdu? Po ovome vidjenom i napisanom prednja bi trebala ici i na plice od 20cm a zadnja na 30 (ili obrnuto) da bude neke vidne razlike u oranju.

Inace od 1.1. sve sto se javno pise po internetu (forumu, chatovi i sl.) i spominju se neka imena po zakonu RH ce biti kaznjivo kao klevetanje i tome slicno pa jedva cekam da me vas profesor tuzi za povredu casti

I molio bih da mi bez valjanih dokaza vise ne pisete ovakve stvari jer bi vas netko mogao shvatiti ozbiljno... Ja za svoje tvrdnje dokaza imam koliko god hocete.

Lijep pozdrav

Tako je kolega Bobo! Imao sam i ja slučaj u srednjoj školi u DJ da su neki profesori predavali i ono za što nisu bili stručni.Ali bilo je i učenika koji su doslovce slušali svaku riječ profesora pa čak i kada je bila zezancija. Tako je jedna cura napisala na pismenom ( bilo je riječ o tlu i nastanku istog,kao i kakvog su sastava stjene) ona je napisala da imamo crvene,bjele i plave stijene. Nekoliko sati prije ispita profesor se malo zajebavao na temi o planinama i eto ti problema

 

[johabica]

Gospodine Bobo,još njie sutra,pa Vam još uvijek smijem spomenuti ime,bez da me zakon kazni.Može me kazniti jedino titula ispod Vašega imena,ali,i kazne su za ljude.Ja sam poorala hektara i hektara prije nego ste se Vi rodili,obzirom da je moja kći starija od Vas više nego bi moglo imati vaše dijete ako ga imate.U ono vrijeme su bili plugovi kakvi su bili,a jedan od takvih imamo još i sada,koji koristimo za završnu brazdu kako ne bismo trebali gaziti susjednu parcelu,ili stalno namještati ovaj sa kojim radimo.Bio je to dvobrazni,deset cola,niski klirens,ali za ono je vrijeme služio svrsi.Sadašnji,četrnaest cola je isto dvobrazni,visoki klirens,naravno,nije prekretač,ali i taj isto služi svrsi,kao što je i onaj dvanaest cola koji imamo.Eto,nemamo savršenu mehanizaciju,ali uz malo truda,zemlju priređujemo,gotovo pa savršeno.
Ja nisam rekla da je sa peterobraznim plugom potrebno raditi brazde na različitim dubinama,a uostalom,samo bi idiotu palo na pamet ići raditi 10 cm razlike u brazdama.Dizajn plugova vašega radnoga vijeka omogučava pravljenje brazdi svake zasebno,dakle,nepovezane,ili nezasute,dok je kod starih plugova to bilo moguće samo sa disnivelacijom,ili ako se orala jako vlažna zemlja.A reći da je kod zimske brazde nebitno nezasipavanje brazdi je u krajnju ruku neozbiljno,i nemojte to više javno iznositi na forumu,jer bi neiskusni novoopredjeljeni poljoprivrednici mogli pomisliti da je tako.Jedan od bitnih momenata na proljeće kod prve obrade je prosušenost i ocijeđenost gornjeg sloja oranice.Upravo ta viša i niža brazda(koju smo-samo kod zimske brazde-radili starim plugovima) ili oranjem nezasipanih brazdi koje jako lijepo naprave i peterobrazni plugovi,naravno ako to orač želi,to omogučuju.Ukoliko je kasna zima jako sušna,i pogotovo ako pušu topli suhi vjetrovi,mi tu zimsku brazdu zatvaramo "gredom"kako bi se akumulirana zimska vlaga sačuvala.Ako nije potrebno,onda se zatvara tek prije rasipavanja umjetnog gnojiva.
Za one koji nisu u potpunosti shvatili,pričali smo o ZIMSKOJ brazdi,a ne predsjetvenoj ili ljetnoj.A razlika je baš u zasipavanju.
Gospodine Bobo,ovime završavam raspravu sa Vama,ne samo zbog toga što je Stara Godina,pa ću je u krugu obitelji proslaviti,već i zbog Vaše bahatosti neprimjerene tituli koja stoji ispod vašega imena.

 

[Bobo]

Ovo pocinje biti tuzno...

Da se razumijemo, ja zemlju orem s IMT i Lopard plugovima i uporno tvrdite da svaka brazda mora ici na drugu dubinu...

I da se razumijemo, moju bahatost jos niste osjetili, vjerujte mi...


Sve u svemu, SVAKA brazda (nebitno da li se ore jednobraznim ili visebraznim plugom) bez obzira na stanje i vrstu tla, bez obzira na vremenske uvjete, snagu traktora i sve moguce faktore MORAJU biti IDENTICNE jedna drugoj po svakom mogucem mjerilu. OK, nije da bas moraju, ali tome se treba teziti. Poznam ljudi i ljudi koji su se po kombinatima naorali hektara i hektara pa i dan danas ne znaju postelati dvobrazni plug iza IMT 539 a mirovinu zaradili radec zemlju.

Da li je zemljiste rastresito (preoravanje vec pooranog) ili je zemljiste teska glina, da li brazde ispadaju zasute ili se okrecu u cjelini bez rasipanja nema nikakve veze. vjerujem da se, s obzirom na konfiguraciju terena, koristi i odgovarajuca mehanizacija za neki odredjeni posao u ovom slucaju oranje, tako da se postize zeljena dubina rada.

Takodjer bih se osvrnuo na ono moje hipotetsko pitanje u vezi petobraznog pluga. Ispadam budala ili ne znam citati ono sto pisete. jedno od tog dvoje mora biti, ako ne i obadvoje od jednom... Ispada da se "denivelacija" (da se koristim vasim izrazom) vrsi u vrlo malim pomacima, tako da je onda razlika izmedju dubine rada prve i pete brazde svega parcm, koji su jedva primjetni... Pitam ja vas, da li se to na oranju uopce primjeti i da li tako malom razlikom u dubini obrade imate efekt koji tako zestoko branite?

Opet vas fino molim da mi dostavite bilo kakav dokaz koji vase tvrdnje potvrdjuje da se ne bi i dalje ovako prepucavali posto vjerujem da smo vec dojadili ostalim sudionicima foruma ovim nasim nepreglednim stivima.




Ne bih zelio da ovo sto pisem ispadne kao neki napad na vas osobno ili na bilo koga, jednostavno zelim par jednostavnih odgovora na par jednostavnih pitanja i to je sve. Mislim da ne trazim puno, zar ne?

Ugodan ostatak veceri zelim

 

[claasceltis456]

Bobo ja se u potpunosti slazem s tobom!!!