Plastenici

[DARIJUS]

evo ekipa..na slikama je predloženi finalni dizajn.

Sve je nacrtano u mjerilu.

Širina plastenika 8 metara visina 4.5 metara.

Dodane su horizontalne cijevi koje spajaju svaki luk međusobno sa 4 cijevi. Pitanje. Da li je to uopće potrebno? iako ne poskupljuje puno sam plastenik, nekih 200 dolara razlike.

Glavne cijevi su 58 x 2, horizontalne krovne i rubne 32 x 1.5. Sve ostale 25 x 1.5.

Jedino je pitanje što krovna konstrukcija počinje tek na 3 metra. Dakle krovna konstrukcija nije 2 metra od horizontalne cijevi do vrha nego 1.5 metara. Da li je to problem za stabilnost ?

što se tiče ravnih bočnih stupova, rećeno je da se to također može napraviti tvornički, ako se želi...

možda eventualno da se spuste ove horizontalne cijevi koje povezuju glavne stupove, da se spuste do samog pregiba ili može ostati ovako ?


thx
lp

sasvim solidno...ako je 8 metara netreba više niš dodavat ni oduzimat...
ako bi išao na 10 metara sve ostaje isto samo gore moraš imat po jednu cijevčicu više na svaku stranu luka, tako da dobiješ dva W.
visina poprečne (nosive) cijevi i je poželjna da bude 3 metra, tak da i nekakva kabina na traktoru može nutra...
možda obratiti pažnju na one cijevi koje idu od ispod koljena luka do poprečne da budu od jačeg materijala, na njih se prenose kompletne sile...

 

[siki]

Ja se ne slažem sa Darijusom i mislim da to ne valja. Visina do radne prečke nesmije biti viša od 2,5m na tako malim plastenicima drugo kosnici na stupovima ti ovdje ničem ne služe oni ni sami sebe nemogu da zadrže kad dođe bočni vjetar i koji će ti vrag one cjevi po lukovima ona četiri komada za čega ti to služi osim za bacanje para drugu svrhu zaista nema.

Slikat ću ti kosnike na jednom plastenikau pa gledaj.

 

[Pozitron]

Ja se ne slažem sa Darijusom i mislim da to ne valja. Visina do radne prečke nesmije biti viša od 2,5m na tako malim plastenicima drugo kosnici na stupovima ti ovdje ničem ne služe oni ni sami sebe nemogu da zadrže kad dođe bočni vjetar i koji će ti vrag one cjevi po lukovima ona četiri komada za čega ti to služi osim za bacanje para drugu svrhu zaista nema.

Slikat ću ti kosnike na jednom plastenikau pa gledaj.

zato sam i pitao za te cijevi po lukovima da li su potrebne, jer ih nisam viđao nigdje na plastenicima. Lijepo izgleda . Kažem, one ne poskupljuju puno plastenik, ali ako nemaju svrhu tj. barem da malo povečavaju otpornost na količinu snijega, izbacit ću ih iz konstrukcije.

Što se kosnika tiče, njih ću onda pojačati tj. tražiti da stave cijevi 38 x 2 mm OK ? (trenutno 32 x 1.5 mm)

što se tiče visine do radne prečke, na to nažalost ne mogu utjecati, jer zbog transporta cijevi duže od 6 metara nisu opcija. Kažu da oni to mogu spustiti na 2.5 metara ali da će se poprečna krovna cijev morati kombinirati u dva dijela što po njihovom dosta oslabljuje konstrukciju. Pa smo došli do zaključka da je bolje ostaviti onda ovako. Kao što sam napisao u postu iznad, možda da se onda horizontalne cijevi, ove tri koje idu kroz cijeli plastenik da se bočne spuste do koljena glavnih lukova, do mjesta gdje se piga luk ? Da li bi to pomoglo ?

 

[johabica]

Prijatelju,ne radi gluposti.Koje izbacivanje cijevi.Kada doživiš oluju kao što smo doživjeli mi prije tri godine,a plastenici su nam 70 puta 10 matara,visine 5,5 metara,dakle profesionalni,Schwarchmanovi,poželjeti ćeš samo zbog toga možda jednog i jedinog puta u životu da ti plastenik zbog stabilnosti ima i ono što ti i ne bi palo na pamet da bi uopće mogao imati.Nikada se ne moraš bojati snijega,tu je vrlo lako intervenirati ako misliš da je potrebno,ali na vjetar ne možeš utjecati.Ako je proizvođač predvidio da su cijevi potrebne,onda zaista i jesu.

 

[siki]

Prijatelju,ne radi gluposti.Koje izbacivanje cijevi.Kada doživiš oluju kao što smo doživjeli mi prije tri godine,a plastenici su nam 70 puta 10 matara,visine 5,5 metara,dakle profesionalni,Schwarchmanovi,poželjeti ćeš samo zbog toga možda jednog i jedinog puta u životu da ti plastenik zbog stabilnosti ima i ono što ti i ne bi palo na pamet da bi uopće mogao imati.Nikada se ne moraš bojati snijega,tu je vrlo lako intervenirati ako misliš da je potrebno,ali na vjetar ne možeš utjecati.Ako je proizvođač predvidio da su cijevi potrebne,onda zaista i jesu.

@Johabica
Vidio sam zaista puno plastenika i profi i amaterskih ali ove cjevi nigdje nisam vidio niti sam od ikoga čuo za njih a one su jedna glupost koja uopće nema nikakve veze sa stabilnosti plastenika niti sa učvršćivanjem konstrukcije niti sa bilo čime osim sa gluposti.

Pozitron
Citiraj:
Što se kosnika tiče, njih ću onda pojačati tj. tražiti da stave cijevi 38 x 2 mm OK ? (trenutno 32 x 1.5 mm)
što se tiče visine do radne prečke, na to nažalost ne mogu utjecati, jer zbog transporta cijevi duže od 6 metara nisu opcija. Kažu da oni to mogu spustiti na 2.5 metara ali da će se poprečna krovna cijev morati kombinirati u dva dijela što po njihovom dosta oslabljuje konstrukciju.

Imaš glavu pa malo razmisli koje sile trpi poprečna cjev ona može da bude iz desetak djelova i plastenik će da bude jednako čvrst i stabilan kao da je iz komada. To što ti tvoji kažu da će oslabit konstrukciju pojma nemaju o konstrukciji i o tome gdje su najjače sile koje djeluju na konstrukciju plastenika a radnu visinu obavezno spusti. Kosnici sasvim dovoljno 32mm.

Sutra ti stavim neke slike pa gledaj kakvi su plastenici koji izdrže sve vjetrove i oluje pa ćeš vidjeti da nije baš sve tako kako drugi kažu.

 

[Pozitron]

Sutra ti stavim neke slike pa gledaj kakvi su plastenici koji izdrže sve vjetrove i oluje pa ćeš vidjeti da nije baš sve tako kako drugi kažu.

Može, bio bih zahvalan.

BTW, ove porečne cijevi zapravo trpe samo silu rastezanja ajmo to tako reć, na njih ne djeluje okomita sila, već ako se vrh plastenika piga, ta cijev bi po nekoj logici osiguravala da plastenik ne ide u širinu, dakle one više trpe silu rastezanja nego okomitu, a što se toga tiče čelična cijev je tu zapravo najača. Ispravite me ako griješim.

Jedino što ove vVv cijevi sigurno vrše pritisak na nju....hmm

 

[DARIJUS]

rado bih vidio te cijevi i gotov plastenik u živo, pa bi bili pametniji svi skupa, ali ne vjerujem da ovaj prvi pozitronov prijedlog nebi držao najlon na sebi...
ne delamo Enterprise...udari svemirskih oluja nisu tako česti, a vjetar i tak nemre zmantrat cijeli plastenik, više stradaju vrata ili bočnice, il ga samo ispukne iz lajsni ili kopči...
kad bi siki vidil sve što sam ja vidil, rekal bi da neki ljudi nisu normalni kad rade plastenike, al opet u njima zarade ko i netko u profesionalnom.
zato je više nego bitan omjer uloženog i kvalitete nego da to sve bude cakum-pakum na papiru.

 

[DARIJUS]

Jedino što ove vVv cijevi sigurno vrše pritisak na nju....hmm

a ti probaj napravit luk od 8 metara bez poprečne i vVv na njoj pa ćeš vidit što je pritisak...

 

[karlo22]

Pozdrav htjeo bi si napraviti plastenik duzine jedno 30 metara mislio sam raditi od 1/2 cola cijevi sada me zanima koje dimenzije su luka i koliki razmak i tak to ako netko zna?

 

[Miladin]

Ako ovaj kosnik staviš kao na slici po ovoj crvenoj liniji dobićeš ovaj ugao deset puta jači nego u prvom izboru. Inače to ti je najslabija tačka na plasteniku.

 

[siki]

rado bih vidio te cijevi i gotov plastenik u živo, pa bi bili pametniji svi skupa, ali ne vjerujem da ovaj prvi pozitronov prijedlog nebi držao najlon na sebi...
ne delamo Enterprise...udari svemirskih oluja nisu tako česti, a vjetar i tak nemre zmantrat cijeli plastenik, više stradaju vrata ili bočnice, il ga samo ispukne iz lajsni ili kopči...
kad bi siki vidil sve što sam ja vidil, rekal bi da neki ljudi nisu normalni kad rade plastenike, al opet u njima zarade ko i netko u profesionalnom.
zato je više nego bitan omjer uloženog i kvalitete nego da to sve bude cakum-pakum na papiru.

Slažem se sa tobom.





Uploaded with ImageShack.us

 

[Pozitron]

Koja je sad razlika između kosnika sa ove slike koju si stavio i kosnika na ovoj konstrukciji ?

Čisto da im znam reć gdje i kako da ga pomaknu

I što drugi misle o ovom dizajnu koji je poslao kolega Miladin. DA se kosnik ne spaja na rub poprečne cijevi nego je pomaknuto prema sredini ??

 

[Pozitron]

dodatno

nekoliko stranica ranije na ovoj temi našao sam sljedeću sliku, a potkrepljuje Miladinovu teoriju ??

tko je sad tu lud

 

[DARIJUS]

By darijus at 2012-01-27

ovo je slika od zimus, ne mogu sad iskopat neku bolju, ali i moj uradak je išao Miladinovim pravcem...
puno je stabilnija konstrukcija (manje se uvija) i bolje je raspoređena sila...bar po mojem iskustvu...

 

[Pozitron]

Darijus, koliko je visok ovaj plastenik ?

Vidim da krovna konstrukcija isto počinje dosta visoko. Šta je tako ispalo ili si namjerno zbog radne visine tako htio ?

Da li je ove godine bilo kakvih jačih vjetrova, kako se ponašao plastenik...znam da je u 2 mjesecu bilo metar snijega...sve prošlo ok ??

 

[DARIJUS]

visina 4,5 metara, širina 10 metara.
preživio dva poprilično jaka nevremena, nakon prvog sam na svaki četrvrti luk prebacio po jedan štrik.
visina poprečne cijevi je čistih 3 metra, stavljene su samo gornje ukrute, dok donje križeve planiram prema zimi postaviti. inače nema gibanja po dužini plastenika.
za snijeg nije testiran, jer je pokriven negdje u polovici 3. mjeseca o.g.

 

[Pozitron]

hvala za info. Da, to je to. Tak nekak bi izgledali i ovi moji. Samo je širina 8 metara

ja bih isto stavio križeve na svakih 15ak metara plastenika

Radna visina 3 metra, ukupna 4.5 metara. Imaš kakvo krovno provjetravanje, kak te dimenzije trpe ovu vručinu..bojim se da je u gornjem dijelu plastenika negdje pakleno :-D

 

[DARIJUS]

hvala za info. Da, to je to. Tak nekak bi izgledali i ovi moji. Samo je širina 8 metara

ja bih isto stavio križeve na svakih 15ak metara plastenika

Radna visina 3 metra, ukupna 4.5 metara. Imaš kakvo krovno provjetravanje, kak te dimenzije trpe ovu vručinu..bojim se da je u gornjem dijelu plastenika negdje pakleno :-D

pa i nije tak pretjerano, mahune su izdržale cijeli 6 i 7 mjesec, a visinom su gurale najlon u nebo...
dva "obrlihta" svakako nebi škodila, al i to će pričekat zimicu...8)

 

[Miladin]

Ova pozicija što je Darijus slikao je dobra, dovoljno je bar 10-15 cm da se kosnik pomakne prema sredini jer je tako taj ugao mnogo jači nego kad je kosnik skroz prema luku, inače sam bravar po struci pa mi je dobro poznato gdje su slabe tačke na plasteniku. Prije nekoliko dana sam imao strašno jaku oluju, možda naj jaču za mojih 15 g plasteničke proizvodnje, više od pola plastenika je bilo otvoreno i pocijepano. Ako nekoga interesuje mogu da slikam gdje mi je jedan veliki plastenik na desetak lukova imao blago ispravljanje upravo ispod samog sastava luka i poprečne cijevi, a da sam imao taj kosnik nebi ni osjetio oluju.

 

[Pozitron]

Ova pozicija što je Darijus slikao je dobra, dovoljno je bar 10-15 cm da se kosnik pomakne prema sredini jer je tako taj ugao mnogo jači nego kad je kosnik skroz prema luku, inače sam bravar po struci pa mi je dobro poznato gdje su slabe tačke na plasteniku. Prije nekoliko dana sam imao strašno jaku oluju, možda naj jaču za mojih 15 g plasteničke proizvodnje, više od pola plastenika je bilo otvoreno i pocijepano. Ako nekoga interesuje mogu da slikam gdje mi je jedan veliki plastenik na desetak lukova imao blago ispravljanje upravo ispod samog sastava luka i poprečne cijevi, a da sam imao taj kosnik nebi ni osjetio oluju.

da li to znači da čim dublje se pomakne unutra jača će biti konstrukcija ?? Zbog radne visine i mogućnosti prolaska ispod sa traktorom nebih išao više od 30 cm.