• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

TORPEDO

MUHA

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
15 Stu 2009
Poruka
29,292
mene valjda nije bilo tu ili sam samo letimice preletel inače bi sigurno rekel.
Jesi glave stezal u stupnjevima ili po kakvoj formuli preračunatoj u kilama?
 

MUHA

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
15 Stu 2009
Poruka
29,292
između 0.20 i 0.25 nema tako velike razlike ali na 0.15 otvara prebrzo ventile i prepušta kompresiju(ekspanziju) prebrzo van i ima manje šusa motor
Jel kompresiju ili ekspanziju?
Odluči se nabrzinu
 

mali plavi

Aktivni član
Tu od
24 Srp 2012
Poruka
1,541
mene valjda nije bilo tu ili sam samo letimice preletel inače bi sigurno rekel.
Jesi glave stezal u stupnjevima ili po kakvoj formuli preračunatoj u kilama?

jeste malo čudno ali glave nisu stezane ni po stupnjevima ni po kilama nego ovak na malo jači ključ na osječaj i nikad još nije propuhal ili da bi glave popucale niti drugo kaj bilo koj motor koji smo do sad sastavljali
 

MUHA

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
15 Stu 2009
Poruka
29,292
jeste malo čudno ali glave nisu stezane ni po stupnjevima ni po kilama nego ovak na malo jači ključ na osječaj i nikad još nije propuhal ili da bi glave popucale niti drugo kaj bilo koj motor koji smo do sad sastavljali
Stvarno nemam riječi, a meni su uz upotrebu kvalitetnog kilo ključa znali šarafi pucati, vijci se iz bloka vaditi van ...............
 

mali plavi

Aktivni član
Tu od
24 Srp 2012
Poruka
1,541
Stvarno nemam riječi, a meni su uz upotrebu kvalitetnog kilo ključa znali šarafi pucati, vijci se iz bloka vaditi van ...............
ma to su kak bi se reklo škart šarafi(vijci) idemo malo u off ali bio je slučaj..imali smo MACK kamiona koji je naravno bil amerikanac.. na njemu se se glave stezale na 50 kg i opet nisu pucali šrafovi a ajd sada nađi šraf koji neče puknut na 50 kg da da bude M12 debljine
 

Steyr 01

Član
Tu od
25 Kol 2012
Poruka
654
između 0.20 i 0.25 nema tako velike razlike ali na 0.15 otvara prebrzo ventile i prepušta kompresiju(ekspanziju) prebrzo van i ima manje šusa motor

A što ako su razštelani na 1 mm kako onda radi?? razmak nema veze sa brzinom otvaranja ventila, može biti samo problem ako nije dobro podešen kompresioni prostor, tj. da su ventili previše vani, pa bi ih klip dostizal.. ovo desetinka ljevo ili desno nema veze.. al ak je propisano 0.15, onda neka tako i bude:idea: naravno, preporuka je da se zamjene stari vijci glave motora jer su rastegnuti, tj. previše elastični..
 

mali plavi

Aktivni član
Tu od
24 Srp 2012
Poruka
1,541
A što ako su razštelani na 1 mm kako onda radi?? razmak nema veze sa brzinom otvaranja ventila, može biti samo problem ako nije dobro podešen kompresioni prostor, tj. da su ventili previše vani, pa bi ih klip dostizal.. ovo desetinka ljevo ili desno nema veze.. al ak je propisano 0.15, onda neka tako i bude:idea:
pa sve vredo onda nek bude tak.ali ipak mislim da nakon preko 20 000 rh dođe sve malo drugač mada su sve orginal djelovi naravno mjenjani potrošni djelovi karike,gumice .. nego ne nekom motoru koji si je "počival" i napravil 5000rh..nek me neko ispravi ako griješim
 
Posljednje uređivanje:

TorpedoTD45

Član
Tu od
20 Ožu 2010
Poruka
786
Stvarno nemam riječi, a meni su uz upotrebu kvalitetnog kilo ključa znali šarafi pucati, vijci se iz bloka vaditi van ...............

Stezanje moment ključem u pravilu, i nije precizno.

Ako je šaraf pukao, ili je greška u šarafu ili u momentu pritezanja ili u majstoru koji se nije pridržavao pravila.

Ako je šaraf novi, onda eliminirajmo grešku u njemu, i bazirajmo se na jedno od preostala dva uzročnika.
 

TorpedoTD45

Član
Tu od
20 Ožu 2010
Poruka
786
A što ako su razštelani na 1 mm kako onda radi?? razmak nema veze sa brzinom otvaranja ventila, može biti samo problem ako nije dobro podešen kompresioni prostor, tj. da su ventili previše vani, pa bi ih klip dostizal.. ovo desetinka ljevo ili desno nema veze.. al ak je propisano 0.15, onda neka tako i bude:idea: naravno, preporuka je da se zamjene stari vijci glave motora jer su rastegnuti, tj. previše elastični..

Čija preporuka? Dali si siguran da u uputstvima proizvođača piše kako je vijke glava potrebno zamjeniti prilikom svake demontaže? Ozbiljno pitam, nisam pronašao to, a važna je stavka.

Proizvođač za svaki motor točno navodi kako se održava koji dio motora. Pa tako ili u uputama stoji da se vijci obavezno mijenjaju prilikom svake demontaže, ili u uputstvima stoji koliko puta se smije pritezati i demontirati vijak (neki 2 puta, neki 3 puta... a nakon toga se moraju zamjeniti), a u uputstvima može pisati i da se mjeri dužina šarafa, pa tako ako je šaraf duži od "xy" mm (odnosno ako je izduženje veće od "xy") mora ga se zamjeniti iz razloga što je prešao u plastično stanje i izdužio su (previše), ili je još unutar granica elastičnosti i nije se izdužio.

Uz to, na određenim motorima vijci se svjesno i ciljano pritežu tako da izađu iz granice elastičnosti i dođu u područje plastičnosti jel jedino je na taj način moguće ostvariti dovoljnu silu. Takvi vijci se mijenjaju prilikom svake demontaže.

Zatezanje glave na osjećaj je nedozvoljeno i onaj koji to radi nije svjestan ozbiljnosti naprezanja u glavi i kvaliteti brtvljenja.
 

Steyr 01

Član
Tu od
25 Kol 2012
Poruka
654
Čija preporuka? Dali si siguran da u uputstvima proizvođača piše kako je vijke glava potrebno zamjeniti prilikom svake demontaže? Ozbiljno pitam, nisam pronašao to, a važna je stavka.

Proizvođač za svaki motor točno navodi kako se održava koji dio motora. Pa tako ili u uputama stoji da se vijci obavezno mijenjaju prilikom svake demontaže, ili u uputstvima stoji koliko puta se smije pritezati i demontirati vijak (neki 2 puta, neki 3 puta... a nakon toga se moraju zamjeniti), a u uputstvima može pisati i da se mjeri dužina šarafa, pa tako ako je šaraf duži od "xy" mm (odnosno ako je izduženje veće od "xy") mora ga se zamjeniti iz razloga što je prešao u plastično stanje i izdužio su (previše), ili je još unutar granica elastičnosti i nije se izdužio.

Uz to, na određenim motorima vijci se svjesno i ciljano pritežu tako da izađu iz granice elastičnosti i dođu u područje plastičnosti jel jedino je na taj način moguće ostvariti dovoljnu silu. Takvi vijci se mijenjaju prilikom svake demontaže.

Zatezanje glave na osjećaj je nedozvoljeno i onaj koji to radi nije svjestan ozbiljnosti naprezanja u glavi i kvaliteti brtvljenja.
Da preporuka proizvođača motora KHD deutz, samo što vijci nisu jeftini, zatežu se po kutevima, a stari se zatežu 30 <) više od novih
 

MUHA

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
15 Stu 2009
Poruka
29,292
Stezanje moment ključem u pravilu, i nije precizno.

Ako je šaraf pukao, ili je greška u šarafu ili u momentu pritezanja ili u majstoru koji se nije pridržavao pravila.

Ako je šaraf novi, onda eliminirajmo grešku u njemu, i bazirajmo se na jedno od preostala dva uzročnika.
A kak onda?
Zatezanje glave na osjećaj je nedozvoljeno i onaj koji to radi nije svjestan ozbiljnosti naprezanja u glavi i kvaliteti brtvljenja.
Isto pitanje?

Onaj dio o vijcima nebum komentiral,samo bum rekel da to niko ne dela
 

TorpedoTD45

Član
Tu od
20 Ožu 2010
Poruka
786
A kak onda?

Isto pitanje?

Onaj dio o vijcima nebum komentiral,samo bum rekel da to niko ne dela

Završno zatezanje vijaka glave najtočnije je ukoliko se radi sa zaokretom za određeni (propisani) stupanj.

Obično se vijci moment ključem "poravnaju" na isti moment (20-30 Nm, ovisno o motoru) tako da glava jednoliko nasjedne na blok, a tada se dotegnu za određeni broj stupnjeva. Zašto? Proračunato je koliki je nagib (korak) navoja i zna se za koliko se vijak pritigne ako ga zakrenemo recimo za 90stupnjeva. Dakle, zaokret za 90stupnjeva je uvijek isto zatezanje vijka.

Ako zatežemo sa moment ključem, i navoj je lagano (to ne moraš okom vidjeti oštećen - zakošen, prljav, ohrapavljen...) vijak će se teže okretati (uvijati) i tebi onda moment ključ klikne, a ti misliš, evo to je to.

Ili ugrubo. Zategni vijak u šarafštuk, uzmi moment ključ, stavi 50Nm i probaj zatezati. Hoće li ključ škljocnuti kad ga opteretiš sa 50Nm? Hoće... a koliko se vijak uvinuo (zategnuo)? Nimalo, kad je u šarafštuku. A ako uzmeš 90stupnjeva, onda vidiš da nisi napravio ni 5stupnjeva, kad ne možeš okrenuti vijak (zategnut je u šarafštuku).
 

MUHA

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
15 Stu 2009
Poruka
29,292
Završno zatezanje vijaka glave najtočnije je ukoliko se radi sa zaokretom za određeni (propisani) stupanj.

Obično se vijci moment ključem "poravnaju" na isti moment (20-30 Nm, ovisno o motoru) tako da glava jednoliko nasjedne na blok, a tada se dotegnu za određeni broj stupnjeva. Zašto? Proračunato je koliki je nagib (korak) navoja i zna se za koliko se vijak pritigne ako ga zakrenemo recimo za 90stupnjeva. Dakle, zaokret za 90stupnjeva je uvijek isto zatezanje vijka.

Ako zatežemo sa moment ključem, i navoj je lagano (to ne moraš okom vidjeti oštećen - zakošen, prljav, ohrapavljen...) vijak će se teže okretati (uvijati) i tebi onda moment ključ klikne, a ti misliš, evo to je to.

Ili ugrubo. Zategni vijak u šarafštuk, uzmi moment ključ, stavi 50Nm i probaj zatezati. Hoće li ključ škljocnuti kad ga opteretiš sa 50Nm? Hoće... a koliko se vijak uvinuo (zategnuo)? Nimalo, kad je u šarafštuku. A ako uzmeš 90stupnjeva, onda vidiš da nisi napravio ni 5stupnjeva, kad ne možeš okrenuti vijak (zategnut je u šarafštuku).
Slažem se u potpunosti sa tobom, ali vijak se uvija (naročito kod Torpeda gde je dugačak) i kad se steže u stupnjevima.
Naprimjer, neki hrđavi vijak se okrene pola kruga prije nego pukne.
Neki pukne poslije u radu, iako je zategnut na pravilnu kilažu i stupanj.
........................................

Da mi ne duljimo bezveze, jer obojica znamo , da je i stezanje u stupnjevima i na kile bolje od stezanja napamet ;)
 

matija754dt

Član
Tu od
5 Pro 2011
Poruka
137
jel imao tko problema na torpedu poslje generalke?
da traktor nejde kak je iso prije generalke stalno ima plavi dim radio na prazno ili radio nesto pod opterecenjem
 

lisnik

Dobro znana faca
Tu od
15 Velj 2010
Poruka
2,110
jel imao tko problema na torpedu poslje generalke?
da traktor nejde kak je iso prije generalke stalno ima plavi dim radio na prazno ili radio nesto pod opterecenjem

Ili dizne nevaljaju ili zazor u kompresionom prostoru nevalja.
 

dami

Član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
68
izvinite nisam bio tu stezao sam kilo ključem na 14 kg.Rekao mi je 12 kg ali imao sam osiječaj da mogu još i na 14 kg šaraf ide skoro na tvrdo
 
Na vrh