• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Uzgoj lijeske

cipiripi1967

Član
Tu od
2 Stu 2008
Poruka
269
Re: LJEŠNJAK -JARMINA

spremam se kupovati do proljeća neki malčer za obradu ispod lijeske jer bih posadio travu svu pa molim za savjet koji je bolji,jeftiniji i na kraju pouzdaniji za traktor od 42 ks.(za 5 ha)

da li malčer ili kosilicu ili što?
 

nenad

Član
Tu od
22 Lip 2008
Poruka
207
Re: uzgoj ljeske

Nekako mi se cini da se zbunu tesko moze prici malcerom i strojem za skupljanje.
Smiljane ,moj malcer prilazi jako blizu stabla jer se svaki veci malcer pomera bocno tako da ja sa svojim IMT567 prolazim bez problema(isto je i sa masinom za skupljanje) a ove godine sam i samo orezivanje prilagodio tome tako da mislim da nikada necu imati problem.
Cak sam misljenja da ce se manje moci prici formi u obliku stabla nego zbuna jer je stablo ovalnije.Pojas koji ne kaci malcer ja tretiram totalom i to je u principu to.Mislim da nikada necu morati da menjam traktor.
Ja sam vidio par nasada starih dvadesetak godina i svi su u stablu, dakle deblo cca 10-15 cm promjera, visine od 20-50 cm i onda 2-4 glavne grane.
Kao sto mozes videti na onim slikama tamo svaka grana ima taj promer i one idu iz zemlje i jedna sa drugom obrazuju pravilan krug,sto znaci mnogo veci potencijal sadnice.Nije mi jasno koja je svrha oformiti zbun sa 20 centimetara krosnjom od zemlje.To dodje slicno zbunu ali onda ne mozes tako podmladjivati zasad .Drugo zbun vise radja jer je sam po sebi bioloski veci i jaci a to je najbitnije bez obzira koje velicine je zasad.Doci ce vreme (a mozda je vec i doslo ) kada ce se gledati na svaki dinar tako da je to veoma bitno.Inace onaj zasad sa slike se prska sa traktorom velicine mog tako da to nije problem a sam taj zasad je cini mi se u pocetku malo konfuznije zasadjen i mislim da nema 5 metara izmedju redova.A sa 5m se sve reseva.

Cipiripi,zasad nije moj vec od njega moj potice ali drago mi je da je osvezenje jer on to zaista jeste. Vlasnik je inace veliki strucnjak za vocarstvo i ima pored lesnika dosta drugog voca i kada sam jednom prilikom vodio prijatelja kod njega da razgovara o eventualnoj kupovini sadnica jabuka ,po povratku kuci jedino o cemu je on pricao bio je lesnik :D :D :D Fascinirala ga je ova "suma" :D
Moj zasad ove godine ulazi u sedmu tako da je jos rano reci kolika ce krajnja kolicina prinosa po hektaru biti.Konkretno ovaj zasad radja oko 1200kg/h ociscenog lesnika i to bez navodnjavanja.A sam vlasnik kaze da u povoljnim godinama prinos zna biti veci i od 1,5 tone (ociscenog).
E zato da se ne bi cekala 15-20 godina ide se u gustu sadnju 5X3 m ,tako da se ti prinosi mogu ostvariti vec od osme godine zahvaljujuci brojnosti sadnica.A kada zasad dodje na nekih dvanaest godina (a mozda i kasnije , zavisi od toga koliko mu je pruzeno) i vise, pocinje proredjivanje svake druge sadnice jer bivaju prevelike i smetaju jedna drugoj.Posle sklanjanja one brzo to popune i rodnost je opet ista.
Eto.....
 

Kontam

Aktivni član
Tu od
3 Svi 2008
Poruka
4,076
Lijeska - Rekorder !

Kad se Smiljan počeo razbacivati za centimetrima i godinama u temi "uzgoj ljeske" cijelu noć nisam oka sklopio :lol: Po sjećanju sam znao da imam giganta od lijeske, ali baš ovolikog ;) Pogledajte :) E Simljane naterao si me da po ovoj zimi idem u žbunj ;)
 
D

DADAC

Guest
Re: LJEŠNJAK -JARMINA

Uzmeš onaj roto malčer, manje pati traktor, a ako naklepaš ili nabrusiš noževe sve usitni u detalje!
Ja ga imam na starom dajcu 24 ks (traktor iz 56.g) i širok je 160 cm, delal mi ga je jedan bravar iz svetog urbana!
 

Kontam

Aktivni član
Tu od
3 Svi 2008
Poruka
4,076
Re: Lijeska - Rekorder !

72cmxb0.jpg

72 cm u promjeru i to na 30 - 40 cm iznad zemlje!!!

visina3040xs2.jpg


Mislim, nije da se hvalim a jel ima tko većeg? :lol:
 

Kontam

Aktivni član
Tu od
3 Svi 2008
Poruka
4,076
Re: Lijeska - Rekorder !

Šećer na kraju ;)

2m32eb9.jpg


30 cm na 2 metra visine, he he ;) Jel rekorder?
 

Smiljan

Aktivni član
Tu od
5 Ruj 2007
Poruka
1,840
Re: LJEŠNJAK -JARMINA

Imas ovdje Obrisan neispravan link.

Ja imam isti takav 150cm, cjena prihvatljiva, tjera ga 539 bez problema u drugoj brzoj po zeljastoj travi do 1 m visine. Ja sam ubijao i bujad (paprat) visoku preko 2 m. Veci je problem da ne vidis nista ispred sebe pa moras sporije nego sto traktor nebi mogao :) Inace ide i na drvenaste stvari do, ajmo reci 1 do 2 cm debljine, ali naravno sporije.
I pazi da kupis (ako vec nemas) dovoljno dugacak kardan ;)

Inace, ne dvojim da je neki "klasicni" malcer sa rotacijskom osi vodoravno (npr Zanone) puno bolja stvar, ali mislim da ne vrijedi pet puta vise novaca.
 

Smiljan

Aktivni član
Tu od
5 Ruj 2007
Poruka
1,840
Re: uzgoj ljeske

Nenade, hvala na trudu i vremenu da nama pocetnicima neke stvari objasnis. Ali imam ja jos pitanja ;) sada si me zaintrigirao ;)

Kako radis rezidbu sto se tice unutrasnjih grana ako imas 4-7 stabala koje rastu iz zemlje? Unutrasnje grane svakog stabla rezes da bi zbun imao dosta svjetla s unutarnje strane? Drugim rijecima svako stabalce kada bi se gledalo posebno izgleda nesimetricno: vece vani , manje unutra?

Nadalje :)

Izdanke koji izrastu preko definiranih 4-7, pretpostavljam, mices?
 
D

DADAC

Guest
Re: LJEŠNJAK -JARMINA

E da i onaj sa dva noža je bolji od onog s tri(megametal proizvodi takav), makar moram priznati da sam kod leška vidio i sa četiri noža i sasvim dobro izgleda, neznam kak radi.
Onaj megametalov ima dolje ploču, jako je težak i izgleda da ga nisu pogodili, ima ga moj bratić. Probao je delat sa mojim i za 8 dana je njegov već bil u oglasniku. veli da ovaj moj sa dva noža njegov 533 ni ne osjeti, a s onim svojim kad radi odma zakuha.
 

nenad

Član
Tu od
22 Lip 2008
Poruka
207
Re: uzgoj ljeske

Smiljane nema na cemu :D
A da ne bi objasnjavao samo tekstualno pa doslo do nesporazuma , evo obecavam da kacim slike sa nekim primerima a naravno sve osim glavnih grana ide napolje kao i letorasti sa glavnih grana koji narusavaju unutrasnjost i prozracnost krosnje.
Pozdrav.
 
O

oljasi

Guest
Re: uzgoj ljeske

Čitam ovo o Moulisu i ne mogu vjerovati šta pišete.
To se gospodo draga, zove HRVATSKI JAL.
Vlado Moulis je čovjek koji je kupio bicikl na tri rate na njega stavio motiku i išao kopati lješnjak.
Prvo je posadio pola hektara i za dvadeset godina je došao do nasada veličine 60 ha i to sigurno samo za to da bi vama pametnima mogao prodavati sadnice. Svaka čast.
Ako ste išli kod njega kupovati sadnice i nisu vam odgovarale, jer vi se razumijete u lijesku i imate veeeliko iskustvo, trebali ste se zahvaliti i reći to nije to.
Ja kada sam se informirao o lijesci, u Orahovicu sam mogao jedino preko veze, Kinjerovac iz Donjeg Miholjca me je tražio 200 kn da me pusti u voćnjak i pokaže strojeve, ali samo izvana, jedino tko me primio je bio Vlado Moulis.
Kada ste išli u Daruvar na skup da li se netko najavio da dolazi da organizatori znaju koliki im broj ljudi dolazi?
Naravno da niste. Uvijek je lakše nekoga popljuvati.
La sam tamo bio prošle i pretprošla godine i zbog sve većeg interesa za lijesku gužva je sve veća tako da ove nisam išao jer sam znao što me čeka. Siguran sam da je broj posjetitelja iznenadio i samog organizatora.
Kada sam tražio nekoga da ide u Italiju na kongres gdje se 7 dana pričalo o ljesci nitko nije htio uložiti 450 eura u svoje znalje o lješnjaku i opet je išao Vlado.
Čovjek je na šleperu vozio iz Istre stabla medvjeđe lijeske da i na tome napravi eksperimente, kojih radi mnogo, upravo zato i da bi vi imali nekakve koristi od toga.
Da, netko je spomenuo i halu. pa, zašto netko od vas ne uloži 1.000.000,00 eura i ne napravi halu kada je to tako jednostavno. On je barem kupio zemljište za nju.
Ja kada god nazovem za savjet nikada me nije odbio, rekao da nema vremena kao mnogi drugi.
Uvijek mi je pomogao i ako i dalje budem sadio kupovati ću sadnice od gosp. Vlade Moulisa iz Daruvara.

Nadam se da nisam nikoga uvrijedio samo želim da ova pljuvačina prestane, jer je ovo POLJOPRIVREDNI, a ne nekakav dječji forum.
Pozdrav i oprostite na podužem postu.
 
P

pozna

Guest
Re: uzgoj ljeske

bravo Oljasi,dobro si to rekao. hrvatski jal,nista drugo. prije 15 god sam zvao doticnog gospodina u daruvar,nekoliko puta,nije bio kuci,kaze zena da radi na plantazi,poslije sam odustao,i moji interesi se promjenili. ni danas ga nepoznam,i nebranim ga al nije u redu da se po njemu pljuje.kad je on sadio ljesnjak ja sam ljesnjak trazio u cokoladi i kolacima,kad je on sadio ljesnjak nije bilo poticaja,povrata na kapitalna i ostalih pomoci kao sada,kad sam ja nesta planirao prije 15 god ,istina,zemlja je bila jeftinija nego danas ali su kamate za kredit bile i 36% godisnje. e u takvim ili gorim uvjetima je taj covjek poceo,i vrijeme je da se dobro naplati.kao i u svakom poslu,prvi pokupi kajmak,ostali dobiju mrvice.
 

Smiljan

Aktivni član
Tu od
5 Ruj 2007
Poruka
1,840
Re: uzgoj ljeske

Milim da se mijesaju kruske i jabuke.
Nitko (odnosno, ajmo reci, vecina) ne pljuje po Moulisu osobno niti ima ista protiv toga da covjek naplati svoja desetljeca u poslu sa ljesnjacima (citiram sto sam napisao u prvom postu "kapitalizira ogromno znanje i iskusto"). To je posao kao i svaki drugi i jasno da se tajne posla ne otkrivaju.
Ja osobno sam razocaran pristupom jer sam ocekivao profesionalizam, a docekala me jeftina propaganda. Nisam primjetio zelju da se napreduje, da se koriste nove tehnologije, da se poveca prinos, kvaliteta itd itd a sve zbog, u krajnjoj liniji, vlastite zarade (ne moje, tvoje ili bilo cije nego da se kapitalizira to vozenje slepera iz Istre, godine rada, ucenja itd itd).
Profesionalnim odnosom smatram nacin rada da mi pokaze kako bolje raditi da bi on sam, koji to moze, imao jos vecu zaradu na mom prinosu. I tu nema nista, apsolutno nista, spornoga. Bazirati svoj razvoj na tisucama losih sadnica koje ce prodati neinformiranima od kojih ce polovica odustati nakon dvije godine je kratkovidno gledanje i utapanje u moru sivila koje nazalost prevladava na ovim prostorima.
Nadao sam se, znajuci za povrsine koje covjek ima pod ljesnjacima i godine koje je proveo u tom biznisu, da je prerastao sitne seljacke zezancije i da covjek ozbiljno radi posao. Nazalost, nije.
Postoji u modernom poslu termin za koji svi kazu da je jedini dugorocno isplativ i da covjeku osim materijalne egzistencije pruza i neka druga zadovoljstva a to je "win win" situacija. Dakle situcaija gdje obje strane dobivaju. Svaki, ama bas svaki posao, mora biti posljedica odnosa da dvije strane imaju interes. U suprotnom govorimo o hrvatskom jalu. Imati razvijen posao, a ne ulagati u tehnologiju toga posla (npr. navodnjavanje) je, da se grubo izrazim, skrtost i zelja da se dignu novci neinformiranima i pobjegne iz toga posla. Zato ja nevjerujem da je rasdnicarstvo dugorocna poslovna orjentacija gospodina Moulisa. A ako procjenim da netko ne planira dugorocno biti u nekom poslu, nebih se s njim poslovno vezao. U nekim drugim uvjetima da, ali trenutno sve sto znam (i sto sam u krajnjoj linij cuo i vidio) mi govore "za sada ne".

Ovdje nije rijec o hrvatskom jalu nego o jeftinom pokusaju da mi se uvale lose sadnice (kakve su to sadnice bez navodnjavanja i, koliko smo vidjeli, slabim gnojenjem), skupi strojevi, nepotrebne skare, skupi krediti, skupi turisticki aranzmani u Tursku itd itd.

Dakle, ako je moja percepcija da je rijec o "uvaljivanju" nema posla nego, biti cu grub, pokusaj prevare. A ja zbog svog novcanika i svog dusevnog mira, kao sto napisah, kazem "Za sada ne".

Priznajem marketing i prodaju svega i svacega kao legitimni dio posla, ali mi u prvom redu, da bi mi nesto prodao, moras stvoriti potrebu za tim. Dakle,uvedi me u posao, dovedi do razine da vidim i svoj interes, pa mi onda prodaji. Kupit cu sve sto mi ponudis, dapace, svake tri godine cu kupovati novi stroj i kupovati zemlju te kupovati nove sadnice ako od tog posla imam interes (ili barem vidim potencijal).

I samo jedna ispravka netocnog navoda. I prije dvadeset-dvadeset i pet godina su postojali nacini da se relativno jeftino podigne nasad. Nije se zvalo poticaj nego su ljudi besplatno dobijali sadnice tako da ova prica o biciklu i motiki bas i ne stoji. No nebitno.

Sto se tice organizacije skupa.

Koliko bi nas doslo u Daruvar da smo znali da necemo vidjeti specijalizirane strojeve za ljesnjak vec filmove koje smo, vise manje, svi vec vidjeli (a neki ni to jer je dvorana bila premala)?
Koliko bi nas doslo da mo znali da cemo slusati nesuvislu pricu bez glave i repa o nekakvim predpristupnim fondovima od ljudi koji nisu imali potrebu reci tko su, sto su i zasto su uopce tamo?

Koliko bi nas doslo da smo znali da cemo na njivi od svih strojeva koji se mogu pokazati (pa makar i iz daljine) vidjeti skupe elektricne skare i amaterski kompresor za skare? Zar da ja kupim usisivac za ne znam koliko desetka tisuca kuna sa svojih 5Ha kad vidim da velepostovani Moulis sa svojih 60 Ha starijeg nasada ga nije kupio.
Neznam dali ste uocili, ali bilo je i pitanje o krckalici. Ne samo da je ostalo neodgovoreno, nego se mogao steci dojam (nadam se krivi, ili ... ) da postovani prezenter strojeva za ljesnjake uopce nije shvatio o kakvom je svemirskom turbo elektronskom cudu rijec.

Koliko nas je doslo slusati gluposti na pitanje "Kako da dobijem kapitalna" da se odgovori "Od ljeta prosle godine na snazi je zakon o poticajima i sada se radi na novom zakonu o poticajima". Od ljeta prosle godine nije na snazi zakon o poticajima vec pravilnik o kapitalnim. Niti "zakon" (manje bitno ali ne nebitno) niti "o poticajima" (vise bitno, elementarno mijesanje elementarnih pojmova od osobe koju ja i svi mi placamo iz svojih poreza da nam takve stvari razjasni. Pitanje je bilo o kapitalnim.)

Zar je bio problem da organiator zatrazi potvrdu tko ce doci? Cak i kotizacija nebi bila problem, ali ne zaboravimo, sve je to platio HZSS i platiti ce jos. Nemojte se brinuti da je netko besplatno potrosio svoje vrijeme.

Jedino vrijedno za vidjeti i cuti je bila prezentacija rezidbe koju je vrlo strucno i profesionalno odradila gospodja Korade, jedina tamo koja je dosla bez fige u djepu.

Isprika na malo poduzem postu, ali mislim da vrijedi neke stvari razjasniti.
 

Smiljan

Aktivni član
Tu od
5 Ruj 2007
Poruka
1,840
Re: LJEŠNJAK -JARMINA

Zasto su dva noza bolja od tri? Moj je Metal-kov sa tri noza, radnog zahvata 150cm i 539 sa njim radi bez problema u prvoj brzoj na 1500 okretaja na svakoj travi, bolje receno na svakom korovu. Iza njega ne ostane vlat dulja od 3 cm.
Niti u jednom trenutku, a radio sam s njim cijelu proslu sezonu (2-3 puta na 6 Ha neuredjene zemlje) traktoru nije bilo tesko. Strogo sam pazio posto je to sve na novom Ferdinadu prije zatezanja glave
 
B

bono

Guest
Re: uzgoj ljeske

Pratim sa strane raspravu pa samo komentar. Neka se ne zamjeri. Treba poštivati ono što je napravio Moulis.No, poslije ovog Smiljanovog posta mogu samo reći jedno. Smiljana za predsjednika! :prayer:
 

karla

Član
Tu od
20 Ruj 2008
Poruka
536
Re: uzgoj ljeske

Bravo Smiljane 110 % si u pravu.
Ono stručno putovanje u Italiju što Oljasi spominje je jednostavno rečeno pušiona, osim turističkog doživljaja. To nije moj zaključak, jer tamo na sreću nisam išla, nego podnjeto izvješće djelatnika HZPSS koje je pratio cijelo putovanje i po povratku na stranicama HZPSS podnio izvješće. Iz tog putovanja se može svašta isčitati koji su bili primarni interesi i td. O nekoj požrtvovnosti nekoga za nekoga je čista bedastoča jer se zna da svatko radi u svom interesu.
Ne radi se o hrvatskom jalu, moje mišljenje, nego o ljudima koji su očekivali da će se priča o lješnjaku nastaviti, a kad jednom posadiš i suočiš se sa problemima o kojima nitko ne priča prije nego kreneš, onda doživiš razočarenje.
Svima mora biti jasno da nitko ništa ne radi za dobrobit drugih, demagogija, nego u vlastitom interesu.
Da bi se neki proizvod, u ovom slučaju sadnice, prodao mora postojati dobra priča, to je dio dobrog marketinga. Svugdje vam je to tako. Ako netko nema profit od nečega neće biti u tom poslu. Samo što svatko ima drugačiji pristup. Najbolje prolaze oni koji gledaju dugoročno, prvo ti kao nešto nude, a onda te opale...
Naša jedina nada je udruga u kojoj bi svi imali isti cilj, prodaja uroda pod najpovoljnijim uvjetima, nabavljanje pod povoljnijim uvjetima nekih stvari itd., i bilo bi dobro da se na to usmjerimo i vi koji ste tek sad sadili ili ćete, trebali bi se uključiti.
 

karla

Član
Tu od
20 Ruj 2008
Poruka
536
Re: uzgoj ljeske

Inače Oljasi u Orahovicu uopće nije problem otići i oni će te primiti ako zakažeš termin, jako su susretljivi što se tiče da ti pokažu sve oko sadnica i strojeva. Ja ne znam koga si ti tamo kontaktirao, ali ja sam kontaktirala njihovog izvršnog direktora i tehnologa i mogu da stavim brojeve telefona ako koga zanima, sami su me u razgovoru pozvali da ih posjetim.
U našem kraju dosta je ljudi krenulo u sadnju ljeske i mislim da taj trend nam treba dati poticaj da nešto organizirano napravimo.
 
Na vrh