Balansiranje

[Lee Champa]

Hm! A Axial spominje neku rezonanciju, što s tim?

 

[lijeskakc]

Ako se rezonancija pojavi znači da stroj radi. Ako nema rezonancije stroj je za otpis.

 

[smilan]

Čovjek koji među ostalim reparira kamione, ima hrpu strojeva i onda dođe u situaciju gdje mu stroj popuca od vibracija!

Moje neko iskustvo, mehaničari za popravke, srevisi ili usluzne djelatnosti, oni rade ozbiljanbposao ali nemaju baš iskustva o detaljima ili nestignu sve davobrade.
Primjer tokara. Tokari koje rade u industriji ne sreću se sa bitnim činjenicama. Istokariti zamajac kamiona zna svaki, smatra da je odradio vrhunski, ali odlivak takvog komada u zonam ima različitu gustoći i tezina i potrebo ga je balansirati. Tokarenje izlaznih prirubnica vratila ( flasšne na mjenjačima ili diferencijala i slično) nikad se ne popravljaju pojedinačno ili odvojeno. Ravnanje takve flašne čini grešku, preporuke su da mora biti na svojoj osovini u cjelini. Mali broj prihvatnih čeljusti stezne glave struga će idelano centricno da stegne flašnu ili kažu to je nebitno. Zašto ovo pišem većina koji rade u industriji nabavi strugić i glođu, ali odraditi ozbiljno neki dio reparacije traži daleko više od industrijskog znanja klasike tokarenja.

 

[HrvojeS]

Rezonancija je zahebana pojava..... lako i relativno brzo može napraviti ogromnu štetu. Sa neke druge strane ista ta pojava ( na primjer u elektrotehnici) - može biti jako korisna.

Rezonancija se obično javlja kod malčera kada nešto popusti. Bilo na konstrukciji bilo zbog zračnosti u ležajevima. Očito da i postoji iznuda, a kad se iznuda riješi, a najčešće se radi o debalansu, onda se i neprimjetno prođe kroz rezonanciju.

Što se same pojave tiče, upravo u HEP-u imamo taj problem, jer su Švicarci odradili "vrhunski" projekt ... Nevjerojatno što sve prođe

 

[H&S]

Moje neko iskustvo, mehaničari za popravke, srevisi ili usluzne djelatnosti, oni rade ozbiljanbposao ali nemaju baš iskustva o detaljima ili nestignu sve davobrade.
Primjer tokara. Tokari koje rade u industriji ne sreću se sa bitnim činjenicama. Istokariti zamajac kamiona zna svaki, smatra da je odradio vrhunski, ali odlivak takvog komada u zonam ima različitu gustoći i tezina i potrebo ga je balansirati. Tokarenje izlaznih prirubnica vratila ( flasšne na mjenjačima ili diferencijala i slično) nikad se ne popravljaju pojedinačno ili odvojeno. Ravnanje takve flašne čini grešku, preporuke su da mora biti na svojoj osovini u cjelini. Mali broj prihvatnih čeljusti stezne glave struga će idelano centricno da stegne flašnu ili kažu to je nebitno. Zašto ovo pišem većina koji rade u industriji nabavi strugić i glođu, ali odraditi ozbiljno neki dio reparacije traži daleko više od industrijskog znanja klasike tokarenja.

Kada se nakon lijevanja odljevak, ohladi, opjeskari, oflema, obrusi, povari ako treba, toplinski se obradi, strojno se obradi, nakon strojne obrade ide kontrola metodama bez razaranja, i tada se utvrdi ili ne utvrdi defekt, i ovisno o toga ide ili ne ide u uporabu, u rad.....pa se komad baca u škart.
Razlike u gustoći taline praktički se može zanemariti i odbaciti kao jednu od grešaka koje uzrokuju dizbalans.
Greške kao raznorazni nemetalni uključci u osnovnom materijalu ili komadu mogu se desiti kod ljevanja, ali se u tom slućaju radi ovako kako sam gore naveo i praktički se ide na ispravan odljevak koji nema razlika u gustoći i težini koje bi uzrokovale te dizbalanse.....

 

[smilan]

Znači sav taj proces prati tokar, zaposlen u industriji, to je njegov radi i na osnovu njega ide proces kako si opisao.

Ja sam u predhodnom napisao neke greske koje moze da načini operater ( strugar) neke mašine, jedna je bila neznanje kojim se ne bavi a drugi slucaj znanje gdje gresku zanemaruje.

 

[mtd001]

Znači sav taj proces prati tokar, zaposlen u industriji, to je njegov radi i na osnovu njega ide proces kako si opisao

Tokar s tim procesom nema ništa, barem ne kod nas, to bi trebala obaviti ulazna kontrola. Tokar dobije pregledan sirovi komad, proces i nacrt i na njemu je da napravi gotovi komad koji na kraju kontrola pregledava.

 

[ZJ]

Ja sam u predhodnom napisao neke greske koje moze da načini operater ( strugar) neke mašine, jedna je bila neznanje kojim se ne bavi a drugi slucaj znanje gdje gresku zanemaruje.

Mnogi su dobri majstori i znaju napraviti čuda, ali mnogi od ne razumiju puno toga.

 

[Lee Champa]

Jedan tokar (Željezare Sk) dobio nacrt i materijal. Skužio da je označeni unutarnji promjer rupe veči od vanjskog. Uzeo špenu stavio na dobiveni nacrt i odnio poslovođi.

 

[HrvojeS]

koji nema razlika u gustoći i težini koje bi uzrokovale te dizbalanse.....

Ne bih se složio s time. Masu puta sam nabasao na različite težine čekića, tako da o nekom bacanju u škart, barem kad su noževi/čekići u pitanju, ne vjerujem. Iskrosti se sve što se iskoristiti dade...

Ovdje je maksimalno odstupanje bilo 30g, a susretao sam se i preko 100, istina na težim čekićima...

Watch unnamed | Streamable

Watch "unnamed" on Streamable.

streamable.com

 

[H&S]

Pa ako je model za izradu odljevka isti, isti je i kalup i isti bi morao biti i odljevak.Ako i dode do značajnijeg odstupanja u dimenziji, u tezini u obliku u unutarnjim defektima unutar odljevka, onda kontrolor kvalitete tog lošeg odljevka sa neprihvatljivim odstupanjima baca u škart....To se po pravilu struke radi tako...

No ima i mogućnosti da "majstori" popale i pokradu škart koji završi negdje među ljudima u pola cijene u odnosu na ispravan odljevak, pa je u startu povoljnjija kupnja u većini slučajeva na kraju skuplja..

Može se povući paralela i sa gorivom , popaljeno gorivo obično je jeftinije, pa kad se za neko vrijeme razjebu injektori, e onda je belaj...Kuiš

 

[smilan]

Kada se nakon lijevanja odljevak, ohladi, opjeskari, oflema, obrusi, povari ako treba, toplinski se obradi, strojno se obradi, nakon strojne obrade ide kontrola metodama bez razaranja, i tada se utvrdi ili ne utvrdi defekt, i ovisno o toga ide ili ne ide u uporabu, u rad.....pa se komad baca u škart.
Razlike u gustoći taline praktički se može zanemariti i odbaciti kao jednu od grešaka koje uzrokuju dizbalans.
Greške kao raznorazni nemetalni uključci u osnovnom materijalu ili komadu mogu se desiti kod ljevanja, ali se u tom slućaju radi ovako kako sam gore naveo i praktički se ide na ispravan odljevak koji nema razlika u gustoći i težini koje bi uzrokovale te dizbalanse.....

Razilazimo se po načinu postavljanja problema.
HrvojeS koji balansira navede da je kod čovjeka koji vrsi repariranje raznih strojeva, i nakon njegove intervencije našao greške koje su mu lomile čitav stroj. Sobziron da se radi o dijelovima koji se rotiraju najcešće su osovine i vratila, i dijelovi za prenos snage, repariranje toga je najčešće tokarski zanat. Zato sam ga uzeo u obzir. Kod takvih repariranja nema nacrta niti kontrole proizvoda. Majstori koji to rade najcešće nemaju mogučćnost praćenja kvaliteta. Da nedužim mislim da bi se po ovom trebali složiti. Opisao sam najčešće greške tih tokara. Porpavljajući nekevstrojeve ili koje sam lično izrađivao proveo mnogo godina sa tokarima i trazio njihove usluge i gledao njihove greške koje sam nekad morao i da istrpim, dok nisam sebi nabavio stroj.
Iz svojeg iskustva koje sam imao u jednom remontnom centru gdje sam radio blizu 5g, vidjeo sam podosta. Gledao sam mnoge stvari koje industrija ne radi. Primjera radi rađen je jedan kamion kojem pukao kardan te je trebalo napraviti isti jer nije bilo dostupno naći zamjenski. Kad je to odrađeno kardan je bacao više od 2cm. Skinili su flasnu sa diferencijala da je poravnaju ali dzaba bilo je bezuspješno. Glavni majstor je rekao da se mora izvaditi ulazna osovina diferencijala. Kad je sve stavljeno u stroj onda je vidjeno da je flašna kriva u vratu, to je dobila jer se kardan zabio u zemlji i sila pokrivila.Tokar je gledao samo da je poravna da nalegne, konstantno je silom dogonio flašnu prema komparateru, time tjerajući unutarnje nalijeganje na osovinu u debalans. To rade svi a rijetko koji se upusti u problem.
Takođe sam gledao mnogo puta kada se neke velike remenice od 250 mm ili mnogo veće sa šest ili sedam remenih utora prepravljaju za razne strojeve. Tokar ravna i goni preko rupa koje su bile izbušene za potrebe balansa i time uništi njihov balans.
Ovdje na forumu sam imao i debatu sa jednim vrsnim znalcem, kojeg nevidim da je aktivan, koji uporedi lančanike i lančani prenos sa žubčastim prenosom te okarakterisa da su lancanicu kvalitetniji prenos. Podosta nekih stvar bude napravljeno i dodje do mene da to popravim, to je brljot za nepovjerovati, a znam ko su majstori.